Actualité politique et sociale - Saison 2009 - Episode 1

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Kõjiro
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Message par Kõjiro » 13 févr. 2009, 17:07

Oui c'est plus clair. Merci.

Une autre question (si tu as le temps) : ces deux solutions ne sont pas équivalentes pour les finances publiques par contre, non ? Le cas Y/Beta génère plus de rentrées fiscales a priori, puisque dans un cas il n'y a que cette taxe prévoyance (dont j'ignorais l'existence) alors que dans l'autre ça augmente les prélèvements.

Edit : ta signature fait écho à celle de Rom sur Antonio Bay, c'est voulu ? ;) (moi j'aime bien :))
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"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

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Ding On
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Message par Ding On » 13 févr. 2009, 19:21

C'est sur St Seiya cette signature, mon bon Kojiro. ;)
Hitler, qui était beaucoup plus petit que Mannerheim (Mannerheim mesurait plus de 1,90 m), portait des talonnettes et avait demandé à ses photographes de trouver un angle favorable pour la photo officielle.

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Kõjiro
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Message par Kõjiro » 13 févr. 2009, 19:38

Ding On a écrit :C'est sur St Seiya cette signature, mon bon Kojiro. ;)
Ah oups...
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Message par Kakita Inigin » 14 févr. 2009, 13:05

* sur l'efficacité : résultats obtenus par rapport à l'objectif poursuivi
* sur l'efficience : résultats obtenus par rapport aux moyens attribués
Les définitions que j'utilise (industrielles) sont équivalentes à un facteur près (le facteur étant l'objectif fixé).
Par contre, je pense que "moyens utilisés" est plus précis.
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Message par Hida Uruku » 15 févr. 2009, 22:04

notre président que je nommerais nicolas S s'attaque à un nouveau chantier et cette fois ci c'est le congé parental qui va souffrir. Par soucis pour les hommes et les femmes qui se sentiraient enchainés à leurs rôles de parents non productifs, il a la solution : plus de congé parental entier, il faut continuer à travailler.

allez voir là et s'il vous plait ...signez la pétition.

http://www.mesopinions.com/Tous-unis-co ... 4d3b7.html

Merci et boujou
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Message par Ding On » 16 févr. 2009, 11:12

Qd viendra l'alternance, un quinquennat ne suffira pas à remettre de l'ordre dans le bordel que nous aura légué ce nain.
Hitler, qui était beaucoup plus petit que Mannerheim (Mannerheim mesurait plus de 1,90 m), portait des talonnettes et avait demandé à ses photographes de trouver un angle favorable pour la photo officielle.

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Message par Goju Kaze » 16 févr. 2009, 11:47

Ding On a écrit :Qd viendra l'alternance, un quinquennat ne suffira pas à remettre de l'ordre dans le bordel que nous aura légué ce nain.
Sous réserve, malheureusement, d'avoir quelqu'un à la hauteur de la tache et un parlement qui ne tourne pas à la farce...

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Message par Doji Satori » 16 févr. 2009, 21:03

Kõjiro a écrit :Une autre question (si tu as le temps) : ces deux solutions ne sont pas équivalentes pour les finances publiques par contre, non ? Le cas Y/Beta génère plus de rentrées fiscales a priori, puisque dans un cas il n'y a que cette taxe prévoyance (dont j'ignorais l'existence) alors que dans l'autre ça augmente les prélèvements.
Tout à fait. Mais cela augmente surtout le revenu des individus à même somme d'argent dépensée par l'entreprise ...
Après tout dépend des volontés des individus mais la très grande majorité des gens préfèrent toucher de l'argent (ou avoir un avantage correspondant) à payer des cotisations sociales.
On peut donc pressentir une certaine évolution entre des secteurs d'activité / grosses entreprises dits "riches" qui pourront fournir des avantages à leurs salariés et les secteurs d'activité / TPE dits "pauvres" et donc une accentuation des écarts entre salariés.
Kõjiro a écrit :Edit : ta signature fait écho à celle de Rom sur Antonio Bay, c'est voulu ? ;) (moi j'aime bien :))
Il n'y a pas de copyright. ;)
En cherchant la voie, vous trouverez le vide. Dans le vide est la force sans le mal.

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Message par Toshi » 17 févr. 2009, 09:09

Doji Satori a écrit : On peut donc pressentir une certaine évolution entre des secteurs d'activité / grosses entreprises dits "riches" qui pourront fournir des avantages à leurs salariés et les secteurs d'activité / TPE dits "pauvres" et donc une accentuation des écarts entre salariés.
bah les TPE s'organiseront en district industriels de TPE .....


Toshi-sur ses gardes- :lol:

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Message par Kõjiro » 17 févr. 2009, 11:37

Petit "télescopage" amusant. D'un coté un article du Figaro : Sarkozy pourrait s'adresser
de nouveau aux Français
. De l'autre le dernier billet de Schneidermann dans Libé : Opposants, laissez parler Nicolas Sarkozy !
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Message par Kõjiro » 17 févr. 2009, 16:56

Il y a parfois des petits détails très révélateurs d'une manière de fonctionner :

Sarkozy veut une place privilégiée au sommet de l'Otan
Le président français aurait demandé à bousculer le protocole pour venir s'asseoir à côté du secrétaire général de l'organisation, et non par ordre alphabétique comme c'est l'usage.

Nicolas Sarkozy aurait insisté pour bousculer le protocole lors du sommet de l'Otan qui se tiendra début avril, à l'occasion des 60 ans d'existence de l'Organisation du Traité Atlantique Nord. Cette information, révélée par l'hebdomadaire allemand Der Spiegel, a été reprise, mardi 17 février, par plusieurs titres européens.
Selon Der Spiegel, le président français aurait fait savoir qu'il tenait à s'asseoir à côté du secrétaire général de l'Otan, Jaap de Hoop Scheffer. Or, la tradition veut que les chefs d'Etat soient installés en suivant l'ordre alphabétique du nom de leur pays.

Compromis

Finalement, un compromis a été trouvé, rapporte Der Spiegel : le président français Nicolas Sarkozy et la chancelière allemande Angela Merkel – les deux hôtes du sommet - pourraient s'asseoir respectivement à droite et à gauche du secrétaire général, lorsque les caméras de télévisions seront dans la salle.
Une fois les journalistes sortis, tous les chefs d'Etat reprendraient leur place selon l'ordre traditionnel. Un compromis qui devrait apaiser, selon le journal anglais The Telegraph, la "vanité du président français".
Je fini par vraiment me demander si les motivations profondes de certaines décisions politiques extrêmement importantes n'ont pas souvent comme simple fondement le narcissisme de notre président. Genre ré-intégrer l'OTAN pour simplement ne pas être exclu d'un "club" de grands de ce monde (et si possible y arriver en y étant considéré/traité comme une star). Pendant ce temps les "experts" expertisent cette décision en en cherchant les fondements idéologiques, stratégiques, diplomatique etc... Au fond les choses sont peut être bien plus simples. Ce qui au passage ne diminue en rien la complexité induite par ces décisions sur laquelle les experts peuvent continuer de se poser des questions. Mais est ce que les hypothèses et les justifications élaborées par les uns et les autres ne sont pas finalement que du maquillage visant à dissimuler (post-justification) des motivations bcp plus... basiques.

Quand j'écris ça, je me dis "nan t'abuse là, faut pas exagérer quand même". Mais, à force d'exemples de ce genre, je finis vraiment par au moins me poser sérieusement la question.
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Message par Doji Satori » 18 févr. 2009, 14:32

Toshi a écrit :
Doji Satori a écrit : On peut donc pressentir une certaine évolution entre des secteurs d'activité / grosses entreprises dits "riches" qui pourront fournir des avantages à leurs salariés et les secteurs d'activité / TPE dits "pauvres" et donc une accentuation des écarts entre salariés.
bah les TPE s'organiseront en district industriels de TPE .....


Toshi-sur ses gardes- :lol:
Je ne comprends pas trop ce que tu entends par "district industriels de TPE". :)
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Message par Kõjiro » 18 févr. 2009, 18:08

Pour ceux qui l'auraient loupé, dans le zapping du 17/02 (http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... pping.html - vers 4 minutes 10) on a l'intervention de Sarkozy devant des sportifs qui explique que (j'essaie de respecter la prononciation) :

"moi j'ai pas à m'plaindre d'avoir la crise du siècle" [...] "paske c'est pas tout l'monde qui a à assumer ces responsabilités là"

en ajoutant que c'est pour ça qu'il se sent appartenir à la famille des sportifs. Plus tôt dans le zapping on avait un reportage sur des gens qui font les poubelles de supermarché pour trouver à bouffer et une intervention du Medef pour lequel la question sociale n'est pas prioritaire.

En fait il est toujours dans son trip d'humoriste contrarié (comme lors de son discours sur les chercheurs devant les chercheurs ou comme quand il parlait des grèves qu'on ne voit plus ou sur son exemple des Champs Elysées pour le travail dominical, etc... les exemples sont trop nombreux en fait) et il essaie de montrer qu'il peut écrire les textes de sa marionnette à la place des auteurs de guignols.
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Message par Toshi » 18 févr. 2009, 18:29

pas mal ...

j'ai bien halluciné aussi sur les caméras .... quand on sait que ça sert à rien .... (enfin si rassurer mémé à la campagne ... )

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Kakita Inigin
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Message par Kakita Inigin » 18 févr. 2009, 20:13

Quand j'écris ça, je me dis "nan t'abuse là, faut pas exagérer quand même". Mais, à force d'exemples de ce genre, je finis vraiment par au moins me poser sérieusement la question.
nan, t'abuses là, faut pas exagérer quand même : on n'est pas si aveugles pour te dire des choses pareilles. :france:
Merkel va finir par lui remonter les semel ... euh, les bretelles.
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