Actualité politique et sociale 2007

Message par **Goju Kaze** » 04 mai 2007, 14:32

Kakita Inigin a écrit :Euh ... l'idée des gauchistes c'est le contraire

Je crois que c'est ce que sous-entendait Kyorou...

Kyorou · Message par **Kyorou** » 04 mai 2007, 15:12

Oui, c'était ce que je voulais dire (le second degré passe mal, à l'écriture).

Dire qu'élire Royal assurera la survie du PS à des gens qui ne demandent pas mieux que de voir ce parti disparaître, c'est pas top bon plan pour faire gagner Royal.

Message par **Goju Kaze** » 04 mai 2007, 15:32

En même temps l'extrême gauche est un des plus fort soutien de Sarkozy alors bon.

Message par **Kakita Inigin** » 04 mai 2007, 15:49

Goju Kaze a écrit :En même temps l'extrême gauche est un des plus fort soutien de Sarkozy alors bon.

mais ça va pas non ???

(en plus pour une fois qu'ils appellent à voter Royal ...)

Aemon · Message par **Aemon** » 04 mai 2007, 16:35

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 532,0.html

A la fin : "Un éventuel veto français (sur l'adhésion de la Turquie) serait un coup de tonnerre peu propice à Angela Merkel, au moment où sa priorité est de débloquer les négociations sur un nouveau traité institutionnel", commente un diplomate.

C'est la meilleure celle-là, conditionner l'évolution du traité à l'entrée de la turquie

Edit : crevé que je suis

Message par **Kakita Inigin** » 04 mai 2007, 16:49

N'importe quoi. La réalité c'est qu'il y a plein de technocrates uqi ne savent plus comment dire non à la Turquie sans perdre leur crédibilité et d'autres qui veulent qu'elle entre sans surtout queles peupls aient leu mot à dire.
De là, le référendum promis les emmerde et je le conçois fort bien.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 04 mai 2007, 17:19

Kakita Inigin a écrit :N'importe quoi. La réalité c'est qu'il y a plein de technocrates uqi ne savent plus comment dire non à la Turquie sans perdre leur crédibilité.

Oui, enfin, la, tu pousses un peu. D'abord, les "euro-technocrates dans leur tour d'ivoir", c'est un peu cliché. Ensuite, la question ne se pose pas du tout en termes de crédibilité (je suis bien place pour te dire que, les gars de la Commission, l'image qu'ils peuvent donner au peupleu moyen, ils n'en ont pas grand chose a carrer).

Kakita Inigin a écrit :et d'autres qui veulent qu'elle entre sans surtout queles peupls aient leu mot à dire.
De là, le référendum promis les emmerde et je le conçois fort bien.

"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies.

Message par **Moto Shikizu** » 04 mai 2007, 17:34

Kakita Inigin a écrit :
Goju Kaze a écrit :En même temps l'extrême gauche est un des plus fort soutien de Sarkozy alors bon.

mais ça va pas non ??? (en plus pour une fois qu'ils appellent à voter Royal ...)

ben quelque part si... la peur guide le vote de bcp de nos concitoyens, et la peur des "bolcheviks", des "rouges", que sais je encore, est ancree dans la psyche de certains, et tout naturellement, ils votent contre ceux qui s'allieraient avec ceux dont ils ont peur. Donc, oui l'extreme gauche est indirectement un support de Sarkozy...

Ding On · Message par **Ding On** » 04 mai 2007, 17:58

"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies.

Ah oui forcément, qd on commence à remettre en cause le principe même de la démocratie...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 04 mai 2007, 19:01

Ding On a écrit :
"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies.

Y a pas vraiment le choix je suppose : soit on se dit qu'à force d'efforts, nous serons globalement plus lucides ("les peuples", c'est comme "les gens", c'est pas une espèce alien qui vit à côté de nous, hein...), soit on part du principe que rien ne changera jamais dans la mentalité humaine ou au moins dans le degré de lucidité de notre espèce et on baisse les bras

mais si on baisse les bras, alors pourquoi en parler si ce n'est pour entretenir quelques illusions auxquels on a encore besoin de se raccrocher ?

Kyorou · Message par **Kyorou** » 04 mai 2007, 20:09

Ding On a écrit :
"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies.
Ah oui forcément, qd on commence à remettre en cause le principe même de la démocratie...

Mmmmh, est-ce que tu consideres que l'Autriche, l'Italie, la Grece, la Belgique, l'Allemagne, la Hongrie, etc., ne sont pas des democraties ? Ces pays ont ratifie le Traite établissant une Constitution pour l'Europe sans referendum...

La democratie, ca ne veut pas necessairement dire faire des referenda.

Et, un petit detail : l'instance europeenne qui a le plus a dire sur l'adhesion de nouveaux membres de l'UE est le Conseil europeen, c'est-a-dire les chefs d'Etat des 27 etats-membres. Pas vraiment des "technocrates", donc.

Aemon · Message par **Aemon** » 05 mai 2007, 04:37

Rapprocher Sarko qui a chassé sur les terres de la droite dure MAIS reste de droite avec les extrêmes élus en Autriche, je trouve cela assez limité comme raisonnement.
Ne pas aimer le phénomène est une chose, balancer de telles énormités en est une autre. Je n'aime guère ségolène mais je ne vais pas faire de comparaison entre cette dernière et staline et donc sous entendre que ses électeurs sont des abrutis finis.

Pour continuer sur les délires du Monde :

"Les négociations ont été ouvertes car il est apparu à une majorité d'Européens (?) que la stabilité d'une Turquie réformée était dans l'intérêt de tous. Elles doivent être menées de bonne foi jusqu'à leur terme et jugées sur leur résultat. Et le référendum prévu par la Constitution donnera le dernier mot au peuple français."

En clair, le jour où L'irak reformé sera sur la voie de la stabilité, on lui proposera d'adhérer à L'UE

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 399,0.html

Kyorou · Message par **Kyorou** » 05 mai 2007, 06:14

Aemon a écrit :Rapprocher Sarko qui a chassé sur les terres de la droite dure MAIS reste de droite avec les extrêmes élus en Autriche, je trouve cela assez limité comme raisonnement.

Je n'ai pas dit ca.

Par contre le Monde, ils sont tres bien intentiones mais visiblement y a des trucs qui leur echappent.

Ding On · Message par **Ding On** » 05 mai 2007, 10:07

Kyorou a écrit :
Ding On a écrit :
"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies.
Ah oui forcément, qd on commence à remettre en cause le principe même de la démocratie...
Mmmmh, est-ce que tu consideres que l'Autriche, l'Italie, la Grece, la Belgique, l'Allemagne, la Hongrie, etc., ne sont pas des democraties ? Ces pays ont ratifie le Traite établissant une Constitution pour l'Europe sans referendum...

La democratie, ca ne veut pas necessairement dire faire des referenda.

Euh, tu parles où de referendum dans le quote que je cite ?

Aemon · Message par **Aemon** » 05 mai 2007, 10:48

"Les peuples", tu veux dire, les mecs qui s'appretent a elire Sarko, qui ont elu Berlusconi plus les deux autres connards en Pologne ? Tu m'excuseras, mais j'ai pas vraiment l'impression qu'ils soient qualifies."

Pologne=>Autriche

Je vais écrire 100 fois ces deux noms