Actualité politique et sociale 2007

Message par **Kõjiro** » 04 janv. 2007, 14:46

Le GROS point de désacord concerne les rapports avec le PS. Certains sont pour des accords d'autres sont pour une indépendance totale.

Le pb d'unité vient de là.

Buffet étant dans la première catégorie et la lcr dans la seconde ça ne pouvait pas marcher.

Message par **Kakita Inigin** » 04 janv. 2007, 14:48

Merci Pénombre pour les analyses et l'aspect militant. (on s'est croisé)

Par ailleurs, normalement, il y aurait dû y avoir des candidatures unitaires aux législatives ... je ne sais pas où ça en est. dans la mare je pense.

Message par **Kakita Inigin** » 04 janv. 2007, 14:49

Kõjiro a écrit :Le GROS point de désacord concerne les rapports avec le PS. Certains sont pour des accords d'autres sont pour une indépendance totale.

Le pb d'unité vient de là.

Buffet étant dans la première catégorie et la lcr dans la seconde ça ne pouvait pas marcher.

Hum. Non. En fait l'objectif c'était de ne plus avoir besoin d'alliance avec le PS ... qui est toujours un bâton merdeux. Dire "Buffet est pour l'alliance avec le PS" c'est les cadeaux qu'on balance devant le notaire une fois que la procédure de divorce est effective.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 04 janv. 2007, 14:58

J'ai l'impression que l'extrême-gauche Française se retrouve, depuis pas mal d'années, coincée dans un dilemne assez classique : soit on soutient le PS et on reçoit un ou deux ministères en échange (qui ne permettront pas de réaliser le tiers du quart du programme du Parti), soit on ne le soutient pas, et on risque de faire gagner la droite (ou l'extrême droite, tant qu'à faire).

Mais je ne sais pas si la question se pose cette fois-ci, dans la mesure où je vois mal qui, avec des idéaux de gauche, irait voter pour Royal, tant celle-ci se rapproche de positions de la droite à force de viser le centre.

Ding On · Message par **Ding On** » 04 janv. 2007, 15:02

Le jour où l'extrême-gauche comprendra qu'elle n'est pas faite pour gouverner, un gd pas aura déjà été franchi.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 04 janv. 2007, 15:04

Enfin, moi j'étais pas trop optimiste non plus avec cette candidature unique, mais je comprends mieux avec vos explications.

Je savais que le PCF avait un petit peu abusé, mais je pensais pas qu'il avait truandé à mort avec de faux collectifs et des règles bidons.

Putain, c'est simple la démocratie, un bonhomme ou une bonne femme, une voix... Et tu décides de qui a le droit de voter, c'est à dire les encartés au jour J de telle et telle association et de tel ou tel parti.

Par contre, concernant LO, Arlette m'avait bien déçu quand elle n'avait pas appelé à voter Chirac au 2ème tour de 2002, c'était d'ailleurs la seule a pas l'avoir fait, et j'ai adoré sa remarque concernait le respect de l'écologie comme quoi, elle pouvait pas reproché aux travailleurs de prendre leurs voitures pour aller au boulot.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 04 janv. 2007, 15:06

Ding On a écrit :Le jour où l'extrême-gauche comprendra qu'elle n'est pas faite pour gouverner, un gd pas aura déjà été franchi.

Le jour où l'extrême-gauche arrêtera de se prendre le chou pour des histoires de pic à glace, un grand pas aura été fait.

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 04 janv. 2007, 15:26

Hida Ichi a écrit :
Ding On a écrit :Le jour où l'extrême-gauche comprendra qu'elle n'est pas faite pour gouverner, un gd pas aura déjà été franchi.
Le jour où l'extrême-gauche arrêtera de se prendre le chou pour des histoires de pic à glace, un grand pas aura été fait.

Le jour où certains arrêterons de croire au "Grand Soir" et à la "Révolution Prolétarienne" un plus grand pas aura été franchi.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 04 janv. 2007, 16:08

Shinjo Kyusuken a écrit :Le jour où certains arrêterons de croire au "Grand Soir" et à la "Révolution Prolétarienne" un plus grand pas aura été franchi.

Oui, un grand pas vers la droite

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 04 janv. 2007, 16:27

Kyorou a écrit :
Shinjo Kyusuken a écrit :Le jour où certains arrêterons de croire au "Grand Soir" et à la "Révolution Prolétarienne" un plus grand pas aura été franchi.
Oui, un grand pas vers la droite

Pas vraiment, mais au moins, on pourra tenter de discuter avec eux...

Message par **Kõjiro** » 04 janv. 2007, 16:41

Shinjo Kyusuken a écrit :
Kyorou a écrit :
Shinjo Kyusuken a écrit :Le jour où certains arrêterons de croire au "Grand Soir" et à la "Révolution Prolétarienne" un plus grand pas aura été franchi.
Oui, un grand pas vers la droite
Pas vraiment, mais au moins, on pourra tenter de discuter avec eux...

Boarf ça se vaut entre les adeptes de la théorie du grand capital exploiteur et ceux du grand marché libérateur...

D'un coté comme de l'autre l'idéologie fonctionne à plein régime au détriment du concret.

Ding On · Message par **Ding On** » 04 janv. 2007, 16:58

Oui ça c'est clair...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 04 janv. 2007, 17:15

vous savez, dans le cercle de gens que je connais, il n'y en a aucun qui considèrent l'extrème gauche comme devant servir de force de gouvernement.

bon, je vous épargne les théories des adeptes du grand soir, ils m'intéressent plus trop non plus... depuis... heu... depuis une vingtaine d'années déjà

par contre, dans l'héritage direct de la dialectique marxiste sur la lutte des classes et à travers les combats syndicaux entres autres, ainsi qu'à travers l'éphémère virage social de 36 (les congés payés, vous connaissez ?), il y a pas mal de gens que je connais - dont moi au passage - qui pensent que peser est plus important que se faire élire

les états-majors à gauche l'oublient trop souvent car ils raisonnent en termes d'alliances, de circonscriptions électorales, de votes "prétés et rendus" pour assurer une certaine assise et la représentation publique qui va avec mais le fait est que le pouvoir du peuple, et pas que quand il descend dans la rue, ça compte beaucoup dans les conquêtes sociales de notre pays.

le Front National est un beau contre-exemple de la politique traditionnelle d'ailleurs : un parti qui arrive au second tour des présidentielles alors qu'il a moins d'une demi-douzaine de mairies d'importance et aucun représentant aux deux chambres nationales... on a zappé un peu vite là dessus, pressés d'en revenir aux stratégies d'alliance (et de prises de tête) habituelles mais le fait est que ça illustre tout à fait par l'exemple le poids que peuvent avoir de simples électeurs dans le paysage politique : sans aucun député et avec peu de maires, le FN a réussi à s'imposer sur le terrain de la bataille d'idées au point de rivaliser avec l'UMP qui n'a pas attendu 2002 pour tenter de mordre dans son électorat pourtant...

l'autre facteur qui pousse à la stratégie des alliances, c'est que le financement des partis est beaucoup plus aisé quand on a des tas de municipalités que quand on doit se résoudre à l'aide publique et aux dons. A cet égard, par contre, le FN nage dans des eaux bien plus troubles que ses rivaux (et pourtant, ils se trainent de ces casseroles...).

au final, les stratégies d'alliance relèvent surtout des ambitions de certains notables qui veulent garder leurs sièges et doivent composer avec les forces en présence sur le terrain ainsi qu'avec les soucis de transparence réelle ou apparente des financements politiques

et ça ne relève donc pas vraiment de l'électorat ou même de la "politique" mais plutôt de certains clientélismes assez égoistes, tout simplement.

(c'est pas un manifeste contre les alliances électorales sur le principe, par contre, c'est bien une prise de position contre certains réflexes de la classe politique qui n'ont rien de bien noble...).

Message par **Kõjiro** » 04 janv. 2007, 17:34

8 lettres : pas mieux.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 04 janv. 2007, 17:41

E-L-E-C-T-E-U-R

(enfin, trois E, c'est pas tous les jours qu'on les sors non plus...)