[Question de débutant] Kenjutsu / Iaijutsu

[Pénombre]

L'école de militaires Grues, l'équivalent des bushi Lions, c'est Chien de Meute Daidoji.

Les chiens de meute Daidoji, ce sont les saboteurs et pseudo-shinobi de la Grue. Ce sont les "yojimbo Daidoji" qui se trouvent dans les Quatre Vents en 3E et dans Voie de la Grue en 1E qui constituent les militaires de la Grue.

[Dairya]

L'école de militaires Grues, l'équivalent des bushi Lions, c'est Chien de Meute Daidoji.

Les chiens de meute Daidoji, ce sont les saboteurs et pseudo-shinobi de la Grue. Ce sont les "yojimbo Daidoji" qui se trouvent dans les Quatre Vents en 3E et dans Voie de la Grue en 1E qui constituent les militaires de la Grue.

Juste, très juste

Sinon, quelle est la proportion de spécialistes en Iai à vos table ? C'est un bon indice de l'importance des duels dans nos campagnes !

[Akodo Heichin]

J'ai toujours eu un duelliste (ecole kakita, ou mirumoto) voire, parfois deux à la fois.

J'entend par duelliste feru de la chose, connaissant le iai et pratiquant réguliérement à l'entrainement.

Toutefois, pour avoir souvent fait des duels, je trouve que les écoles sont souvent meilleures que l'école Kakita (3ed).

[Mugen]

Accessoirement, si le duel Iaijutsu existe dans le jeu de rôles L5R, c'est essentiellement parce que dans le jeu de cartes L5R, les actions de duel s'appellent "Iaijutsu (truc)". Et les Kakita sont des experts en Iaijutsu parce que dans le jeu de cartes ils sont de bons duellistes.

Après, le duel de volonté fait bien partie intégrante de l'imaginaire lié aux samurai. Il est donc logique de lui dédier une compétence, même si elle ne correspond pas forcément aux modèles fictionnels (cf la scène de duel au début des 7 samurai).

[seppun yori]

je trouve que la 3ème édition rend les kakita bcp moins fort surtout quand on vois certain dragon dans l art du duel.

ou est passé la suprématie de l école dans la compétence?

je vois bien le rang 3 mais face as un duelliste prenons les scorpions bah je miserais pas sur le kakita surtout qu un gentil courtisant bayushi a peux lui glisser les faiblesses de son ennemie au cour du anodine conversation rendant l ultime rang 5 quasi inefficaces ( quel besoin de deviner quelle est le trait le plus faible si on le sait déjà).
il faut dire que chez moi les scorpions n on pas tous 1 en honneur (surtout chez les duellistes).

pour la proportion j en ai souvent un, après y en as souvent un autre qui a des compétences. la j ai aucun spécialiste a l heure actuel se qui forceras les joueurs a faire attention.
la proportion des duels diffère, selon qu il y ai un duelliste ou pas mais qu il n y ai pas de duelliste ne veux pas dire qu il n y est pas de duel tout bushi est sensé pouvoir relever le défie (tous ceux qui porte un katana a vrai dire).
plus les joueurs gagne de duels plus ils attirent l attention d autre bushi désireux de prouver leurs compétences plus il y as de duel. c est pour ça que si un groupe comporte un duelliste ils y auras une plus grande proportion de duel (et pas du tout pour adapter le jeux aux joueurs noooonnnn même pas vrai).
après les personnages de haut rang ne s abaisse pas pas a croiser le fer avec n importe qui mais il on des gens pour ça (souvent des spécialistes), on peux voir le cas d un sensei qui avant d accepter un défie il faudras gagner contre plusieurs de ses élèves.

[Dairya]

Je vois, ce sont un peu les mêmes proportions en général. Etant pour ma part fan des combats au sabre (et des films de ce genre), je confesse volontiers que je favorise tout de même ce type d'action durant mes campagnes.

Partant de là, la plupart des personnages savent +/- se débrouiller dans une escarmouche, ce qui est logique compte tenu du type de jeu que je leur propose...

[Akodo Heichin]

Pour l'avoir fait à un joueur duelliste, l'arrivée impromptue d'un coureur de duel qui vient affronter la nouvelle star du iaijutsu, ça peut mettre une sacré ambiance, surtout si le lascar traine une réputation sulfureuse (j'ai essayé une jeune Bayushi réputée tueuse à gage qui a "accidentelle" touché la saya du sabre du joueur, ça met dessuite dans le bain).

[Kakita Tsu]

Je n'ai pas eu grand monde a ma table qui jouaient des grand pratiquant de iaijutsu meme si la plupart savait se débrouiller. Je n'ai eu qu'un seul Kakita intégré récemment, sinon & mirumoto qui pensait passer kensai. 1 yojimbo Shiba (surement sur la voix du genou plié) ainsi qu'une Shosuro sont les personnage qui se perfectionnait dans le iaijutsu
Je ne fais pas jouer beaucoup de duel, principalement pour pas que ca devienne routinier.Sinon, un des plus beau duel sera celui que j'ai fais jouer lors de ma première partie en tant que MJ, c'est la scene de duel dans le scénario du livre de base de la deuxième édition.

[Dairya]

Pour l'avoir fait à un joueur duelliste, l'arrivée impromptue d'un coureur de duel qui vient affronter la nouvelle star du iaijutsu, ça peut mettre une sacré ambiance, surtout si le lascar traine une réputation sulfureuse (j'ai essayé une jeune Bayushi réputée tueuse à gage qui a "accidentelle" touché la saya du sabre du joueur, ça met dessuite dans le bain).

Ah oui, c'est marrant ça, très utile pour faire monter la tension d'un cran

Le statut devient de suite plus lourd à porter. Il ne faut pas se faire passer pour ce qu'on n'est pas aussi...

[Doji Satori]

Après, le duel de volonté fait bien partie intégrante de l'imaginaire lié aux samurai. Il est donc logique de lui dédier une compétence, même si elle ne correspond pas forcément aux modèles fictionnels (cf la scène de duel au début des 7 samurai).

C'est marrant ça parce que la scène de duel au début des 7 samuraï n'est pas pour moi un "duel Iaïjutsu" mais un "duel kenjutsu".

Un "modèle fictionnel" de duel Iaîjutsu est dans le final du film Sanjuro ou dans le duel sur la plage du film Zatoichi de Kitano.

Ce qui distingue l'un de l'autre pour moi c'est le sabre au foureau et la faible distance entre les protagonistes.
Cette faible distance justifie l'absence de possibilité d'esquive, il n'y a rien d'autre de possible qu'une frappe ce qui justifie cette procédure de jeu différente d'un combat classique pour moi.

[Soshi Noami]

Après, le duel de volonté fait bien partie intégrante de l'imaginaire lié aux samurai. Il est donc logique de lui dédier une compétence, même si elle ne correspond pas forcément aux modèles fictionnels (cf la scène de duel au début des 7 samurai).

C'est marrant ça parce que la scène de duel au début des 7 samuraï n'est pas pour moi un "duel Iaïjutsu" mais un "duel kenjutsu".

Un "modèle fictionnel" de duel Iaîjutsu est dans le final du film Sanjuro ou dans le duel sur la plage du film Zatoichi de Kitano.

Ce qui distingue l'un de l'autre pour moi c'est le sabre au foureau et la faible distance entre les protagonistes.
Cette faible distance justifie l'absence de possibilité d'esquive, il n'y a rien d'autre de possible qu'une frappe ce qui justifie cette procédure de jeu différente d'un combat classique pour moi.

Je plussoie. Tous les duels ne sont pas forcément des duels de iaijutsu et toutes les utilisations du iaijutsu ne se limitent pas aux duels. surtout que le iai, c'est plus un truc pour épater les heimin pendant les foires qu'un art martial

[Kakita Inigin]

surtout que le iai, c'est plus un truc pour épater les heimin pendant les foires qu'un art martial

Dans la réalité, c'est possible (encore que). Mais pas à L5A.

[Mugen]

Après, le duel de volonté fait bien partie intégrante de l'imaginaire lié aux samurai. Il est donc logique de lui dédier une compétence, même si elle ne correspond pas forcément aux modèles fictionnels (cf la scène de duel au début des 7 samurai).

C'est marrant ça parce que la scène de duel au début des 7 samuraï n'est pas pour moi un "duel Iaïjutsu" mais un "duel kenjutsu".

Raison pour laquelle j'ai à dessein écrit "duel de volonté" et pas "duel iaijutsu"...

Que les 2 protagonistes aient le sabre au clair au début du combat ou non, il s'agit dans les 2 cas d'un affrontement plus mental que physique où -idéalement- celui qui rompt sa concentration le premier perd.

[Kakita Ideochi]

Grosso modo, Kakita jette alors aux générations futures un ultime défi : nous nous respections et nous nous sommes entretués. L'épée l'emporte sur ce que nous en pensons. Nous le savions et nous n'avons pas reculé. La victoire ou la défaite importent peu. Ce qui importe, c'est d'aller jusqu'au bout, car c'est ainsi qu'on devient le meilleur homme, le meilleur guerrier possible.

Désole de ne rien apporter au débat.
Mais *snif* c'est beau ^^

J'ai toujours adoré jouer Dueliste Kakita personnellement, les autres types de personnage que j'ai testé pour l'instant, j'ai pas accroché.
J'ai toujours été le seul dueliste a ma table, et je n'ai pu faire qu'un seul duel (en quoi... 4 personnages et environ 7-10 séances suivant comment l'on compte) un duel au bokken d'ailleurs, qui a servi a "passer le flambeau" entre gros guillemets, entre moi, ex yojimbo d'une courtisane, qui partait sur une autre mission, et la nouvelle yojimbo qui prenait ma place.
J'ai bien entendu gagné, sans grand effort (c'était une bushi lion, elle a raté son jet de concentration vers le 2eme essai de son coté... et j'ai bien entendu choisi de lui faire le minimum possible de dégats)
Mais l'esprit était la je pense.
Depuis, j'attend impatiemment de me faire défier en duel :p pas tant que je suis trop orgueilleux et sur de moi, mais surtout parceque j'ai trouvé le truc bien sympa. pis bon, dueliste Kakita, j'ai pas l'impression de servir a grand chose en dehors de ça :p

[Kakita Inigin]

Note : je ne résiste pas au plaisir de vous donner ce lien.
http://www.sden.org/Iaijutsu-Kenjutsu-e ... serie.html