[Univers] Changement d'école

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 06 août 2008, 18:42

Pour le célibat des prêtres, +1. C'est vers ce moment là que la Luxure est devenu un Péché, par ailleurs.

Sinon, pour les biclassés courtisan : Bushi Kakita et Bushi Bayushi font d'excellents courtisans secondaires ! Je dirais peut-être plus le Bayushi de par son plus grand nombre de comps sociales, mais le Kakita avec son iai monté peut faire très mal aussi.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 07 août 2008, 08:32

Kakita Sojiro a écrit :Sinon, pour les biclassés courtisan : Bushi Kakita et Bushi Bayushi font d'excellents courtisans secondaires ! Je dirais peut-être plus le Bayushi de par son plus grand nombre de comps sociales, mais le Kakita avec son iai monté peut faire très mal aussi.

On avait dit "pas de recettes de combos grobillesques" ou je me gourre ?

Hida Matsuura · Message par **Hida Matsuura** » 07 août 2008, 09:10

Bah, Sojiro-san n'a pas tort. Il est connu que les Bushi Kakita, et effectivement, dans une moindre mesure, les bushi Bayushi, peuvent être très à l'aise à la cour. Que ce soit le mythe du guerrier-poète (Kakita) ou le bushi qui affute aussi souvent sa langue que sa lame... (Bayushi).

Mio, tant qu'on ne me présente pas de Bushenja, ça me va...

Kyorou · Message par **Kyorou** » 07 août 2008, 09:18

Ben, à la réflexion, je me dis que le Clan du Scorpion, qui se préoccupe essentiellement de l'efficacité de ses membres, est peut-être celui qui permet le plus facilement à ses samouraïs de suivre plusieurs écoles, du moment que c'est utile.

A l'inverse, je crois qu'un duelliste Kakita aura beaucoup de mal à justifier le fait de quitter l'Académie pour continuer sa formation ailleurs. Je pense même que son sensei risque de le prendre comme une insulte, avec des conséquences possiblement funestes ("Ah ouais, tu penses ne plus rien avoir à apprendre de l'Ecole Kakita... Prends ça, merdeux !").

Bayushi Setsuko · Message par **Bayushi Setsuko** » 07 août 2008, 10:07

Kyorou a écrit :Ben, à la réflexion, je me dis que le Clan du Scorpion, qui se préoccupe essentiellement de l'efficacité de ses membres, est peut-être celui qui permet le plus facilement à ses samouraïs de suivre plusieurs écoles, du moment que c'est utile.

A l'inverse, je crois qu'un duelliste Kakita aura beaucoup de mal à justifier le fait de quitter l'Académie pour continuer sa formation ailleurs. Je pense même que son sensei risque de le prendre comme une insulte, avec des conséquences possiblement funestes ("Ah ouais, tu penses ne plus rien avoir à apprendre de l'Ecole Kakita... Prends ça, merdeux !").

Pourtant, chez les grues le mix duelliste kakita/courtisan doji est assez répandu... en particuliers chez ceux de haut rang (même s'il eut été mieux qu'ils fussent d'otosan uchi

)

Kyorou · Message par **Kyorou** » 07 août 2008, 10:11

Bayushi Setsuko a écrit :Pourtant, chez les grues le mix duelliste kakita/courtisan doji est assez répandu... en particuliers chez ceux de haut rang (même s'il eut été mieux qu'ils fussent d'otosan uchi )

Comme d'hab' à Rokugan (et ailleurs), certaines personnes peuvent se permettre des trucs pour lesquels le péquin de base se ferait exploser...

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 07 août 2008, 12:42

Ca dépend.
Comme dit plus haut, si un jeune Kakita qui se destine à être général, son Sensei ne verra surement rien de mal à ce qu'il aille étudier un peu chez les Daidoji, bien plus pointus dans ce domaine.
Si ce jeune Kakita préfère vraiment acérer sa langue, l'école Doji peut être autorisée (mais encore une fois, souvent, le Bushi Kakita se suffit à lui-même, sans avoir la performance d'un pur courtisan).

Mais oui, le mix est très fréquent :p

EcceAngelo · Message par **EcceAngelo** » 07 août 2008, 12:44

Kyorou a écrit : Comme d'hab' à Rokugan (et ailleurs), certaines personnes peuvent se permettre des trucs pour lesquels le péquin de base se ferait exploser...

J'aurais même tendance à être plus radical : comme d'hab, les auteurs qui créent les PNJs ne se sentent pas tenus aux règles qu'ils ont eux-mêmes établies pour l'univers ("Etablissons que changer d'école est une insulte à son sensei"/"Et si on créait un mec qui s'appelait Kuwanan et qui...". Autre exemple : "Créons des écoles différentes pour les bushi et les courtisans"/"Et si on créait des courtisans qui ont pour école l'académie Kakita, et qui y sont rang 5? Au moins comme ça on aura des courtisans efficaces"). Le genre de gars qui se sont pris un jour les pieds dans le tapis de la non-contradiction et qui ont viré le tapis plutôt que d'apprendre à lever les pieds...

Kyorou · Message par **Kyorou** » 07 août 2008, 12:51

EcceAngelo a écrit :comme d'hab, les auteurs qui créent les PNJs ne se sentent pas tenus aux règles qu'ils ont eux-mêmes établies pour l'univers [...] Le genre de gars qui se sont pris un jour les pieds dans le tapis de la non-contradiction et qui ont viré le tapis plutôt que d'apprendre à lever les pieds...

Toi, t'as vraiment été traumatisé par les PNJs officiels de la gamme Nephilim

EcceAngelo · Message par **EcceAngelo** » 07 août 2008, 13:07

Kyorou a écrit : Toi, t'as vraiment été traumatisé par les PNJs officiels de la gamme Nephilim

C'est vrai. Mais même si c'est difficile à croire, les auteurs de L5A ont réussi à exploser le record, entretemps...

Kyorou · Message par **Kyorou** » 07 août 2008, 14:29

EcceAngelo a écrit :Mais même si c'est difficile à croire, les auteurs de L5A ont réussi à exploser le record, entretemps...

Croire qu'on va agréablement surprendre le lecteur en explosant totalement la logique d'un univers que l'on a préalablement posée, en invoquant d'ailleurs souvent un élément préalablement inconnu (lequel apparaît dans l'immense majorité des cas comme totalement piteux), est une erreur fréquente : Matrix, Star Wars (aaaaaaah, les Midicloriens...), *toux* Dune *toux*, ...

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 07 août 2008, 16:51

La question que vous soulevez est à mon avis intéressante mais elle prend en compte que vous considérez la performance individuelle et non la performance collective.

Un samouraï de rang 3 de l'Ecole de Bushi Kakita est un individu intéressant, lui donner accès à l'Ecole de Courtier Doji permet de lui donner une double spécialisation.

Mais il faut mieux que le Clan dispose d'un bushi de rang 5 et d'un courtier de rang 5 que de deux samouraï biclassés Kakita 3 / Doji 2.

Ainsi il vaut mieux deux frangins comme Kakita Toshimoko et Kakita Yoshi, que deux types moyens et non spécialisés.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 07 août 2008, 17:15

Kakita Sojiro a écrit :Ca dépend.
Comme dit plus haut, si un jeune Kakita qui se destine à être général, son Sensei ne verra surement rien de mal à ce qu'il aille étudier un peu chez les Daidoji, bien plus pointus dans ce domaine.
Si ce jeune Kakita préfère vraiment acérer sa langue, l'école Doji peut être autorisée (mais encore une fois, souvent, le Bushi Kakita se suffit à lui-même, sans avoir la performance d'un pur courtisan).

Mais oui, le mix est très fréquent :p

y'a une difference entre "aller etudier pour apprendre une comp" et "changer d'ecole histoire de chopper une technique".

Y'a pas que les techniques qui definissent un perso, y'a aussi (et je dirais meme surtout) les comp.

Les Bayushi et Kakita sont souvent bon socialement ? ben tout simplement parce qu'on leur apprend l'etiquette, les ficelles de la cour etc... mais ca ne les empeche pas d'avoir une ecole de bushi.

Le kakita est destine à etre général ? Il va faire un tour chez les daidoji pour assimiler leur maitrise de l'art de la guerre. Mais sinon, son truc c'est le duel, et il reste dans son ecole pour ce qui concerne les techniques...

Chacun fait bien entendu ce qu'il veut sur sa table, mais je pense qu'on n'est pas obligé de voir uniquement les choses d'un point de vue "technique d'ecole" (la discussion quand aux pnjs officiels etant un autre debat

)

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 07 août 2008, 17:19

C'est ma position : changer de dojo pour en avoir les compétences (si elles se justifient bien sûr) : oui ; si c'est juste pour une histoire de technique : non.
A moins bien sûr que ca soit sur invitation trèèèèès prestigieuse, etc... mais ce genre de cas étant rares, cela ne se produit pas à mes tables. Sauf éventuellent Hiver des 20 Gobs pour des rônin.

Et peu importe ce que sont/font les PNJ officiels ; au final, les PJs ne les rencontrent que rarement.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 07 août 2008, 17:22

Isawa Yoshimitsu a écrit :Y'a pas que les techniques qui definissent un perso, y'a aussi (et je dirais meme surtout) les comp.

Je suis d'accord avec Yoshimitsu, il a résumé ce que je pensais sur le fait qu'un Bushi ou un Courtier ou même un Shugenja peuvent s'en sortir dans un autre domaine que le leur simplement en ayant des compétences adaptées. Pas besoin des techniques d'école...

Essayez de vous rappeler comment vous jouiez avant que ne sortent les écoles de Courtiers, c'était le Kakita ou globalement le Grue ou le Scorpion du groupe qui était le courtisan de service, ensuite les deux écoles de Courtiers spécialisées sont sorties.