Question de RP (SPOILER pour mes joueurs)

Message par **Kakita Inigin** » 04 mars 2008, 19:37

Mission de confiance pour le test : lui demander d'espionner. Son commanditaire.

En lui faisant passer au passage une info sur un proche, vassal, etc, dudit commanditaire qui serait au service du daimyo et l'espionnerait éj)à, gnere "Vous trouverez un allié en la personne de ..., qui d'ailleurs vous a recommandé à moi comme un homme fiable" (ça suppose de modifier un peu l'approche du daimyo, il faut pas mettre la puce à l'oreille).
Si ... décède dans les trois jours, ok, le ronin bosse pour le commanditaire. Sinon, il a une chance d'être fiable.

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 04 mars 2008, 22:05

le joueur a largement été prévenu au départ que ça risquait d'être chaud

une autre idée, c'est peut-être de faire ça en question ouverte, de façon à laisser le fardeau de prouver sa loyauté au PJ : "qu'est-ce que vous pouvez faire pour me convaincre que vous n'êtes pas un espion à la solde des licornes, et de ne pas vous livrer au bourreau par simple précaution ? "

et là, on laisse le PJ transpirer...

Message par **Kakita Inigin** » 04 mars 2008, 22:27

Tu peux même le faire transpirer encore plus en lui expliquant la règlede karma à la séance d'avant.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 04 mars 2008, 22:42

matsu aiko a écrit :le joueur a largement été prévenu au départ que ça risquait d'être chaud

une autre idée, c'est peut-être de faire ça en question ouverte, de façon à laisser le fardeau de prouver sa loyauté au PJ : "qu'est-ce que vous pouvez faire pour me convaincre que vous n'êtes pas un espion à la solde des licornes, et de ne pas vous livrer au bourreau par simple précaution ? "

et là, on laisse le PJ transpirer...

Le soucis c'est qu'en tant que rônin au service d'un autre samouraï c'est plus à son employeur de rendre des comptes.

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 04 mars 2008, 22:47

là, je ne suis pas. Peux-tu expliquer ta pensée ?

Message par **Kakita Inigin** » 04 mars 2008, 22:59

Inutile de punir les mains quand on connait la tête.
"Dites, vous etes en train de m'espionner. Et avec un type aussi peu honorable qu'un ronin"
Mais bon si l'employeur est le daimyo Akodo ça va être dur quand même.

edit : dis-moi, Aiko-san, si tu masterises, tu écris des scénars aussi ...

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 04 mars 2008, 23:17

En l'état actuel des choses, l'espionné (le seigneur) se trouve avec un individu douteux qui peut :
- soit être ce qu'il afffirme
- soit travailler pour les licornes
- soit travailler pour quelqu'un d'autre

le deuxième cas est celui qui le préoccupe le plus.
il lui faut vérifier si oui ou non le ronin travaille pour les licornes.

s'il s'agit du troisième cas, même si comprendre qu'il est surveillé par son propre clan ne lui fera pas plaisir il fera comme si de rien n'était - parce qu'admettre la situation lui ferait perdre la face. donc non, il ne confrontera pas l'employeur en ce cas.

pour les scénars c'est quoi ta question ?

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 05 mars 2008, 00:32

matsu aiko a écrit :là, je ne suis pas. Peux-tu expliquer ta pensée ?

Et bien si le général se méfit du ronin c'est qu'il remet en cause les capacités de son employeur voir qu'il le soupçonne aussi.

D'un autre coté, c'est un ronin et donc ne sera pas convier aux tables de discussion. Si son employeur fait le forcing pour qu'un ronin soit présent alors ce sera suspect.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 05 mars 2008, 13:57

matsu aiko a écrit :une autre idée, c'est peut-être de faire ça en question ouverte, de façon à laisser le fardeau de prouver sa loyauté au PJ : "qu'est-ce que vous pouvez faire pour me convaincre que vous n'êtes pas un espion à la solde des licornes, et de ne pas vous livrer au bourreau par simple précaution ? "

j'aime bien ca

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 05 mars 2008, 14:26

Tetsuo a écrit :Le soucis c'est qu'en tant que rônin au service d'un autre samouraï c'est plus à son employeur de rendre des comptes.

Je confirme ce qu'écris Tetsuo. Cela fait d'ailleurs partie d'une de mes propositions dans mon premier message.

Le ronin est engagé par un samouraï du Clan Lion si j'ai bien compris. Pour moi, ce samouraï est responsable de ce ronin et c'est à lui de s'assurer de la loyauté de son subordonné. Si celui vient à trahir, l'employeur devra supporter le même sort que le ronin.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 05 mars 2008, 15:30

euh... à l'origine, le ronin est un ikoma en mission au fait...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 05 mars 2008, 15:35

Et ?

Il est un ronin, au service d'un autre samouraï.

Ce qu'il était avant n'a aucune importance.

Moi ce qui m'étonne c'est comment et pourquoi le seigneur accorde autant d'importance à un ronin ?

ou le seigneur est vraiment un parano et alors il n'acceptera que des gens qu'il connait dans son conseil de guerre / entourage.
ou le seigneur a reconnus l'espion et donc devrait lui faire tomber le masque.

Tankenka · Message par **Tankenka** » 05 mars 2008, 17:13

Comme l'on dit d'autres avant moi, je suis pas pour le seppuku.
Non que l'idée ne soit pas bonne mais un peu "déjà vu"

Aprés tu as peut-être un impératif au niveau scénaristique, je veux dire que tu vas pas faire un sénar spécial pour ton pj sur le thème "prouve moi ta loyauté"
Si vous avez le temps alors vas-y fonce, envois ton ronin espionner ou assassiner quelqu'un.
L'idéal pourrait-être : je t'envoi en mission d'infiltration, ramène moi la tête de tel général ou vas empoisonner l'eau de la ville ennemie".

Cela te permet, un, de tester la loyauté et, deux, l'honneur du samurai.
si il refuse c'est que ce n'est pas forcement un ronin utile, il ne sert à rien
"je n'ai pas besoin de quelqu'un qui se pose des questions sur le champ de bataillle"
c'est le genre de dilemme samurai que tu recherches dans ta campagne non, la mission mérite telle la mort de heimin ou d'enfants de samurai?

-Si t'as pas le temps alors un test survival battle pourrait être envisgeable, genre "ahhh, ces brigands me gènent, ils empêchent mes convois de vivres d'arriver à la citadelle va les exterminer"
si ton pj refuse, il ne sert à rien au général, si il accepte il enlèvera une épine du pied et recevra l'autorisation du seigneur de le servir lors de la bataille.

-Et si t'as vraiment pas le temps :
tu veux entrer à mon service? tu dis être un des meilleurs sabre de l'empire, alors prouve le et affronte mes gardes.
et tu lui met dans les pattes les pires soudards du général, au moins il sera débarrassé des têtes brûlées qui provoquent trop de bordel au sein de l'armée
au pire, ça lui aura coûter un ronin

en éspérant t'avoir aidé

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 05 mars 2008, 17:21

Ma chère Aiko,

Pour résumer, ce qui me fait réfléchir dans ton idée, n'est pas comment ton joueur va affronter cette épreuve ; je ne connais pas le joueur donc je ne sais pas comment il peut prendre le fait de voir son personnage être obliger de se faire seppuku. Pour ma part, en fonction des circonstances, je pourrai prendre les choses très diversement en fonction de mon humeur et de l'ambiance habituelle à cette table de jeu.

Il y a un scénario officiel où le seppuku d'un PJ est un acte très fort et très important pour la suite des événements. Le jour où j'ai joué cette scène, j'ai vu clairement que la joueuse qui incarnait la shugenja-ko au moment où je lui imposé le seppuku a été traversée par beaucoup d'émotions. Elle avait d'ailleurs oublié que son personnage avait l'avantage "Grande Destinée" et je pense avoir été bon dans mon interprétation du rôle de l'implacable MJ. Aujourd'hui, ce serait plus difficile à refaire.

Ce qui me gêne c'est voir un seigneur proposer le seppuku comme solution à un ronin.

Le seppuku est pour moi un geste d'une trop grande symbolique pour être utiliser dans ce cas précis.

Voilà un ronin est pour moi indigne de l'honneur d'un seppuku.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 05 mars 2008, 18:19

Tetsuo a écrit :Et ?

Il est un ronin, au service d'un autre samouraï.

Ce qu'il était avant n'a aucune importance.

pour le daymio local oui, en realite, non. C'est la phrase d'Ichi qui m'a fait dire ca :

Hida Ichi a écrit :Le ronin est engagé par un samouraï du Clan Lion si j'ai bien compris.

je savais plus torp si vous parliez de la situation reelle ou de ce que sait le daymio au final...