Actualité politique et sociale 2007

Kzo · Message par **Kzo** » 28 mars 2007, 22:12

Hey le metro ce serait une zone de non droit si un type qui paye pas son billet déclenchait une émeute...
Faut arreter, c'est juste que les mecs sont remontés à bloc (presidentielle et Sarko tous les jours obligent), et que les controleurs et les mecs de la "sureté RATP" ne sont pas des exemples de respect et de politesse. Jouer les boloss et les mecs autoritaires ça ils savent faire, la répression ils savent faire, la prévention... A QUOI CA?
Il a suffit que ça arrive au mauvais moment au mauvais endroit avec le mauvais public pour que la sauce prenne...
Et comme dans toute émeute de ce type, bah voilà des gars qui petent tout et n'importe quoi. Mais c pas le type qu'a fraudé qui leur a dit de tout péter. Lui son problème il commence et fini avec les controleurs.

Message par **Kõjiro** » 28 mars 2007, 22:23

Allez un peu d'aide :

Titre obs : "Les violences de la gare du Nord relancent le débat sur l'insécurité". Remember papy voise.*

Déclaration : "si la gauche veut être du côté de ceux qui ne payent pas leur billet de train, c'est son droit" - Sur quel propos est ce que cette remarque s'appuie ?

Déclaration : "c'est nos compatriotes qui ont le moins de moyens et qui payent leur billet de train ou leur ticket de métro qui doivent financer la fraude" - principe d'opposition / fragmentation. Comme travailleurs / assistés ou fonctionnaires / privé ou ceux qui se lèvent tôt / les autres ou...

Déclaration : "ont pris en otage des passagers qui ne demandaient qu'une seule chose: rentrer chez eux et aller à leur travail" - classique utilisation abusive du terme otage. Mais on est habitué, des prises d'otages il y en a tout le temps. + principe d'opposition cf ci dessus.

Déclaration : "parce que depuis des années une idéologie post-soixante-huitarde a conduit à tolérer l'intolérable" - retour à cette fameuse pensée unique qui n'existe plus que dans son esprit qui a besoin de cette contradiction. Qui a justifié les violences ou les dégradations ?

Je pourrais en ajouter.

Il est facile de condamner quelque chose qui est inadmissible. Il est plus difficile d'en tirer les conséquences surtout quand on a exercé le pouvoir durant 5 ans. Depuis 93 et 95 la droite nous refait systématiquement le coup de "on a compris le message des français il attendent plus de fermeté pour que ces violences cessent". Il ont entendu et compris en 93, en 95, en 2002 et maintenant en 2007. Ils entendront et comprendront en 2012 puis en 2017. Et on est content qu'ils nous entendent et nous comprennent... Non c'est important d'être entendu et compris... Bon après qu'on fasse quelque chose pour que cela cesse c'est une autre histoire. En même temps ils pourraient ne plus avoir à nous comprendre et nous entendre et ce serait quand même dommage parce qu'on ne serait plus entendu ni compris...

* voir cette analyse (que je partage pas forcément cela dit) :

http://www.voltairenet.org/article146650.html

Edit : le pire c'est qu'en répondant je tombe dans le puit de la relance...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 29 mars 2007, 07:38

Après 12 ans de présidence de la république à droite et 5 ans de majorité absolue aux deux assemblées nationales en prime... après 2 ans et 3 ans comme ministre de l'intérieur, on peut sérieusement se demander si le petit Nicolas ne se paye pas la tête du monde quand il parle d'idéologie post-soixante huitarde et des vrais besoins de ses compatriotes

Est-ce à dire que toute cette longue parenthèse de droite n'a servi à rien en la matière ? pas plus que les surenchères démagogiques pour ratisser dans l'électorat FN ? ou les descentes massives en banlieues pour saisir deux barrettes de haschich ? ou la compétition et la délation internes organisées au sein des services de police pour pousser les agents à faire du chiffre ? sans parler des rafles anti-clandestins ?

dit plus clairement : si on en est là, alors Sarko n'a absolument rien à dire pour justifier ses séjours en fauteuil ministériel à part "faites de moi votre président et ça ne sera plus pareil"

bref, il n'a servi à rien et on peut autant éviter de continuer à le voir alors puisqu'il ne souhaite que poursuivre une action inefficace ...

Mirumoto Ohmi · Message par **Mirumoto Ohmi** » 29 mars 2007, 08:01

C'est criant de vérité ton post pénombre!

Plus sérieusement, sans aller jusqu'à imaginer la création d'incidents (même si je pense différemment...), il faut dire que le simple fait pour la droite de s'en plaindre est une porte ouverte à la contradiction. On peut même aller plus loin en se demandant depuis quand peut-on voir ce genre de situation... Et j'aurais tendance à dire depuis "2002"... Et à ce titre, la gauche n'a pas grand chose à y voir (vu le pouvoir politique dont elle dispose dans les institutions nationales), à moins que ma perception des choses soit mauvaise (toujours possible somme toute), les régions (principalement contrôlées par la gauche) ne sont pas à mon sens le fondement de l'action des politiques nationales.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 29 mars 2007, 10:30

Ce qui me choque surtout dans cette déclaration, c'est l'expression "le côté de ceux qui paient leur billet". Dans le discours de Sarko, il y a deux "camps" en France : celui des "gentils", et celui de la "racaille" des banlieues qui brûle des bus, refuse de payer les billet de train, abrite en son sein d'immondes clandestins et ne respecte pas les forces de police (en plus, ces râclures ne votent pas pour lui). On est soit dans un camp, soit dans l'autre. Avec lui ou contre lui.

Au lieu de se demander comment on en est arrivés là et de chercher une solution durable, le Sarko préfère la répression à outrance, au risque d'aggraver la fracture (mais ça, c'est un peu son fond de commerce). Inutile de s'interroger sur les raisons du malaise ou chercher la conciliation, il faut taper sur tout ce qui dépasse du rang.

Pour lui, c'est clair, un de ces "camps" doit disparaître. Bush ne dit pas autre chose, Le Pen non plus. D'ailleurs, en son temps, Hitler...

EDIT : pas "facture" mais "fracture"

Pénombre · Message par **Pénombre** » 29 mars 2007, 11:27

sauf erreur de ma part, Sarkozy lui ne fait pas partie de ceux qui payent leurs billets puisqu'il a eu jusqu'à il y a peu, comme n'importe quel ministre, une voiture de fonction avec chauffeur

au moins, Toubon lui voulait faire des économies sur les pinpon et les frais de ce genre mais le petit Nicolas, il n'est même pas à la hauteur des leçons qu'il donne

et puis, les gens qui "payent leurs billets" ils apprécient aussi de payer leurs impôts pour caser Cecilia à Bercy dans un chouette bureau remis à neuf, comme ce fut le cas il n'y a pas si longtemps... ça ne doit faire que quelques milliers de billets tout ça, après tout...

quel pauvre con ce type

Message par **Kakita Inigin** » 29 mars 2007, 11:34

Pour être précis, les ministres n'ont pas à payer le train.

toritaka koji · Message par **toritaka koji** » 29 mars 2007, 12:52

Juste pour compléter un peu, petit extrait de "Marianne", n°518 du 24 au 30 mars 2007...

Enfin à son compte

Bientôt libéré de ses fonctions ministérielles, Nicolas Sarkozy entreprendra aux Antilles "un voyage de candidat pris en charge sur ses frais de campagne". Manière d'avouer que les précédents déplacements étaient des voyages de minstre, pris en charge par le contribuable et qui, cependant, servaient le candidat.

Y a pas, j'adore ce genre de petites phrases...

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 29 mars 2007, 12:58

Pénombre a écrit :sauf erreur de ma part, Sarkozy lui ne fait pas partie de ceux qui payent leurs billets puisqu'il a eu jusqu'à il y a peu, comme n'importe quel ministre, une voiture de fonction avec chauffeur

au moins, Toubon lui voulait faire des économies sur les pinpon et les frais de ce genre mais le petit Nicolas, il n'est même pas à la hauteur des leçons qu'il donne

et puis, les gens qui "payent leurs billets" ils apprécient aussi de payer leurs impôts pour caser Cecilia à Bercy dans un chouette bureau remis à neuf, comme ce fut le cas il n'y a pas si longtemps... ça ne doit faire que quelques milliers de billets tout ça, après tout...

quel pauvre con ce type

Tu veux dire les DEUX appartements du ministère des finances à Bercy qu'il occupe(ait) alors qu'il n'est plus ministre des finances depuis plusieurs années et obliger Copé et d'autres à devoir chercher un appartement au frais des contribuables...

Message par **Kakita Inigin** » 29 mars 2007, 18:12

toritaka koji a écrit :Juste pour compléter un peu, petit extrait de "Marianne", n°518 du 24 au 30 mars 2007...

Enfin à son compte

Bientôt libéré de ses fonctions ministérielles, Nicolas Sarkozy entreprendra aux Antilles "un voyage de candidat pris en charge sur ses frais de campagne". Manière d'avouer que les précédents déplacements étaient des voyages de minstre, pris en charge par le contribuable et qui, cependant, servaient le candidat.

Y a pas, j'adore ce genre de petites phrases...

C'est ça l'intérêt de Marianne.

Aemon · Message par **Aemon** » 31 mars 2007, 12:57

Bonsoir, je m'immisce dans le sujet là pour poser une chtite question :

Etant à l'étranger, je lis Le Monde quotidiennement et j'ai une question qui me trottine dans la tête : Ils parlent des neuf autres candidats en France ? Ou comme dans Le Monde c'est du "sarko rôte, donc ségo pête pour faire plus de bruit et bayrou commente le concours" ?

Message par **Goju Kaze** » 31 mars 2007, 13:02

La presse écrite n'est pas soumise à la règle du "temps de parole" imposée à la Télévision...

Aemon · Message par **Aemon** » 31 mars 2007, 13:12

Je m'en rends compte, et cela me dégoute passablement, mais je voulais justement savoir si en France vous aviez des infos/reportages/commentaires et consort sur les autres candidats.

Vu de l'étranger c'est fort simple, je ne connais le nom que de 8 candidats ! Je ne vous cache pas que d'ici les élections françaises sont pathétiques

Message par **Goju Kaze** » 31 mars 2007, 13:15

Aemon a écrit :Je m'en rends compte, et cela me dégoute passablement, mais je voulais justement savoir si en France vous aviez des infos/reportages/commentaires et consort sur les autres candidats.

Télé oui car imposé par le CSA (et encore que depuis la déclaration officielle des candidats, et bon il y a temps de parole et temps de parole), journaux non.

Aemon a écrit :Vu de l'étranger c'est fort simple, je ne connais le nom que de 8 candidats ! Je ne vous cache pas que d'ici les élections françaises sont pathétiques

D'ici aussi c'est pathétique, c'est pas que de là ou tu es...

Mirumoto Ohmi · Message par **Mirumoto Ohmi** » 02 avr. 2007, 11:28

D'un autre côté je ne suis pas sûr de pouvoir te pondre le nombre de candidats et leur noms... Désolé!

sinon, peut-être que le Japon c'est pas si mal???