[Spoiler Background] - Ombres et Vorlons à Babylon 5

Forum dédié aux hors sujets.

Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 27 mars 2006, 16:59

Les Aspects.
Comme je l’ai dit, les vorlons ont depuis longtemps codifié et classé leur psyché, dans le but d’en arriver à la réponse absolue à « qui êtes vous ? » et pour ne plus être pris au dépourvu. Ces codifications ont donné naissance aux Aspects qui sont des archétypes de personnalité, en résumant à l’extrême.

Il n’y a actuellement que huit aspects significatifs dans tout l’empire vorlon mais il ne faut pas confondre ces archétypes et la conscience collective vorlon avec une sorte de super-ruche télépathique. C’est l’inverse : chaque vorlon est bien un individu à part entière mais il adopte un aspect prédominant et laisse les autres jouer un rôle secondaire. S’il le souhaite, ce qui est assez peu fréquent mais pas du tout exceptionnel, il peut passer d’un aspect à l’autre, c'est-à-dire adopter une nouvelle « teinte » à sa personnalité.
Les aspects étant des stéréotypes, tous les vorlons qui partagent un même aspect dominant ont tendance à agir de manière similaire, mais pas identique. Là encore, l’individualité est bien réelle. Disons en simplifiant et par analogie que si chaque nation de la terre représentait un aspect stéréotypique, alors en tant que français par exemple nous embrasserions tous certaines notions comme primordiales sans pour autant cesser d’être des individus. Si de plus nous étions en permanence reliés les uns aux autres par télépathie, et bien nous serions assez proche des vorlons.

On l’a dit il y a un moment : le dernier vorlon est né il y a 2 millions d’années. Les rares évolutions sociales de leur société sont le résultat de fluctuations internes entres aspects, lorsque par exemple une proportion importante de vorlons se tourne vers un aspect comme Kesh qui est plutôt militariste, ils redoublent d’effort dans leurs recherches militaires alors que si par la suite il semble nécessaire à nombre d’entres eux de privilégier l’aspect Uler, ils chercheront alors à influencer et « synchroniser » les jeunes races. Les aspects sont donc à la fois des archétypes de personnalité mais en interagissant et en coexistant en permanence au sein de la conscience collective ils représentent aussi les principales orientations qui marquent à un moment les vorlons. Parfois, les évènements et les cogitations des vorlons les amènent à créer un nouvel aspect ou à faire en sorte que l’un d’eux tombe en désuétude complète. Ceux qui sont actuellement dominants sont cependant présents depuis au moins 300.000 ans parmi les vorlons.

Les huit principaux aspects sont :
- Fiac : les concepteurs, ingénieurs et plus généralement, l’aspect technologique. Les Fiac construisent des vaisseaux, sont à l’origine du géne télépathique (et certains Fiac zélés ont donné naissance à des phénomènes comme Lyta Alexander…) et plus généralement, ce sont les bricoleurs/inventeurs/ingénieurs/techniciens vorlons.

- Kail : les Kail sont en fait une scission de l’aspect Kosh. Lorsque les vorlons décidèrent d’utiliser l’angel guise et d’implanter des compulsions religieuses parmi les jeunes races, les Kosh étaient réticents mais certains parmi eux considéraient cela comme nécessaire et même souhaitable. La conscience collective envisagea (ce qui est des plus exceptionnels) que la création d’un aspect supplémentaire soit nécessaire et ainsi fut conçu Kail. Kail est responsable des rapports entre les vorlons et les autres races mais leur intérêt pour l’angel guise fait qu’ils perpétuent activement parmi les jeunes races l’idée que les vorlons sont leurs dieux. A l’époque de bab5, les Kail sont devenus aussi influents que les Kosh.

- Kesh : les Kesh sont les vorlons les plus agressifs et les plus intéressés par le reste de la galaxie. En effet, non content de promouvoir l’ordre, ils veulent surtout éradiquer le chaos, donc essentiellement les ombres. Kesh et Fiac sont responsables des vastes armada vorlons et sont ce que l’on pourrait assimiler « les militaires ». A l’origine, leur nature était de lutter activement contre les agents du chaos mais au cours des centaines de millénaires qui se sont écoulés, la frustration de voir les Ombres détruire tant d’espèce intéressantes a mené de plus en plus de vorlons à embrasser Kesh et il a parallélement évolué. Ainsi, bien qu’ils se refusent à l’admettre car cela serait en violation des règles d’engagement que les vorlons eux-mêmes ont créé, Kesh est fermement décidé à éradiquer les Ombres jusqu’à la dernière si jamais il en a l’opportunité.

- Kosh est un aspect qui fut créé par les vorlons lorsque les Premiers les obligèrent à rester pour contrebalancer les Ombres. Cet aspect joue un peu le rôle de professeur et de mentor envers les jeunes races. On pourrait l’assimiler à une figure paternelle qui peut être assez dure et même froide cependant. Kosh Naranek comme son nom l’indique est de ceux qui ont embrassé cet aspect. Malheureusement, l’aspect Kosh a perdu graduellement de son influence au cours des millénaires, au fur et à mesure que dans la pratique les vorlons devenaient de plus en plus négligents dans leurs devoirs. Le coup de gràce faillit être porté par les Minbari car si leur « pilotage » fut assuré par des Kesh, des Vorl, des Kai et des Fiac, ce sont les Kosh qui insistèrent (en dépit des Kail) pour qu’on abandonne le mensonge de la divinité. On sait le désastre que cela provoqua. Kosh est sur le déclin et les Kail le remplacent de plus en plus depuis ces derniers siècles.

- Morh : un des plus vieux aspects, résultant avec Fiac de la scission d’un aspect plus ancien dont le nom n’est pas donné. Alors que Fiac rassemble ingénieurs/concepteurs/techniciens, Morh est l’aspect des scientifiques, des chercheurs, des érudits.Malheureusement, leur isolement prolongé des autres Premiers et leur tendance à la stagnation ont fait que les innovations scientifiques sont devenues rares chez les vorlons alors que paradoxalement un nombre sans cesse croissant se tourne vers cet aspect qui domine chez près de 70% des vorlons à lui seul. Les Morh sont en effet également intéressés par l’exploration de leur mémoire collective et de leurs archives. Pour dire les choses plus crument : les Morh sont des intellectuels qui ont renoncé à toute démarche sérieuse d’innovation pour se lancer dans l’introspection collective, les recherches minutieuses sur les nuances de faits anciens et autres chose de ce genre. S’il existe à l’heure actuelle une force d’inertie parmi les vorlons, il s’agit de Morh. Les aspects les plus entreprenants comme Uler ou Kesh s’en sont bien rendus compte et il leur arrive (discrètement) d’altérer certaines données contemplées par les Morh afin de les sortir un peu de leur apathie ou de les pousser à accorder leur aide. Sans cela, les vorlons passeraient de plus en plus de temps à se contempler le nombril en discutant de nuances absconces dépourvues d’intérêt.

- Olos : le moins représenté des aspects considérés comme actifs, Olos ne comptait qu’une douzaine de représentants au moment de Coriana VI. Il s’agit de l’aspect chargé des relations entre les Vorlons et les autres Premiers. Comme ceux-ci leur font la tête depuis un moment la plupart du temps et que les Vorlons n’ont plus de rapport avec les Ombres depuis… pas mal de temps, Olos est tombé en désuétude et sans le prestige au sein des vorlons dont cet aspect s’accompagnait il y a très longtemps, on l’aurait purement et simplement oublié. La plupart des Olos se sont réorientés vers les aspects Kail ou Kosh durant ces dernièrs siècles.

- Uler : les Uler se voient comme les architectes du futur. Pas tant comme les protecteurs de races encore jeunes mais surtout comme ceux qui ont une vision d’ensemble d’une galaxie ordonnée conformément à leurs désirs. Uler cherche donc à mener les jeunes races dans la « bonne direction » aussi vite que possible, ne voyant pas plus que ça d’objection à ce que certaines disparaissent si globalement on en arrive enfin à créer une galaxie digne de leurs ambitions. Alors que Kail use des croyances implantées chez les jeunes races, que Kosh tente de les éduquer, Uler veut simplement qu’elles obéissent et vite encore. De tous les aspects Vorlons, Uler est sans doute le seul envers lequel les Ombres puissent éprouver un minimum d’appréciation car fondamentalement, leur manière de faire n’est guère différente : on fait courir les candidats et on voit qui est encore vivant à la ligne d’arrivée.

- Vorl : le nom des vorlons résulte de cet aspect antique qui es tdédié au principe philosophique de l’ordre. A l’extérieur et à l’intérieur de la conscience Vorlon. Aux débuts des aspects, Vorl était embrassé par quasiment tous les vorlons. D’une certaine manière, il est l’archétype de leurs archétypes, la personnification de l’ordre tel que les vorlons l’imaginent. Sans lui, pas de véritable interaction ni d’harmonie entre les différents aspects. Si les vorlons ont un ordre social et des gens chargés de le perpétuer, c’est Vorl. Mais le temps à amener les vorlons à adopter d’autres aspects et il ne reste plus guère de Vorl. On a tendance à les considérer comme figés, stériles mais moins apathique que les Morh. Cependant, ils sont toujours traités avec une certaine révérence car seul l’aspect Vorl permet à un vorlon d’approcher la compréhension réelle de l’ordre comme principe. Les Vorl sont donc extrèmement influents au sein de leur peuple.

Il est important de se rappeler que l’aspect d’un vorlon est son aspect dominant. Bien qu’il puisse en changer, cela prend généralement des millénaires et encore faut-il qu’il le désire. Dans le même temps, aucun aspect ne cesse vraiment d’exister. Ainsi, quand Ulkesh le remplaçant de Kosh dit « nous sommes tous Kosh » cela signifie à la fois que Kosh l’individu fait partie d’une conscience collective mais aussi que chaque autre vorlon le connaît et accessoirement que l’aspect Kosh est présent à divers degrés dans tous les vorlons.

Les noms de vorlons
Techniquement, les vorlons n’ont plus de noms depuis longtemps, chacun ayant une « signature télépathique » reconnaissable comme le serait votre visage. Lorsqu’ils doivent interagir avec des races comme les humains et qu’ils ne se font pas passer pour des dieux, les vorlons utilisent simplement un nom formé à partir de leur aspect personnel dominant.
Ainsi, Kosh Naranek est un Kosh. Son nom Naranek est une private joke personnelle car dans une des anciennes langues vorlon antérieures à leur transcendance, ce mot signifie à la fois « porte-parole » et « Speaker ».

Trois termes ajoutés au nom peuvent donner une indication. Ainsi, Naranek inclut la racine na- qui implique que ce vorlon a récemment embrassé cet aspect. En fait, c’est une autre joke de l’ambassadeur. Il est un Kosh depuis longtemps mais il a adopté son nom de ranek (speaker) au moment durant son voyage vers bab5 et donc, il a « récemment embrassé cet aspect » qui n’en est pas un. Certains vorlons ne regrettent pas trop Kosh en tant qu’individu même si la mort d’un des leurs les a tous choqués.
Si na- signifie qu’on est récemment entré dans son aspect actuel, ka- implique qu’on est en train de le quitter et le préfixe ul- qu’on est pleinement voué à lui.
Ainsi, le remplaçant de Kosh s’appelle en réalité Ulkesh, ce qui signifie qu’il s’estime totalement voué à l’aspect Kesh, (qui souhaite mettre la branlée finale aux ombres).

Avatar de l’utilisateur
Goju Kaze
Shinri Historien
Messages : 5959
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Honor's Lesson Dojo - Kyuden Bayushi

Message par Goju Kaze » 27 mars 2006, 17:34

Pénombre a écrit :(un peu comme le truc dont j'ai oublié le nom dans Stargate)
Le NID.

:kaze:
The only way to keep a secret is to tell the truth, but not the whole truth
ImageImage

Ben Franklin : "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 27 mars 2006, 19:33

c'est ça

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 28 mars 2006, 08:26

ce sont des marins ces vorlons avec toutes ces private joke lol

en tous cas les aspect, la conscience globale (+sauvegarde), les noms, tout ça c'est du trés trés bon et celà m'aiguille mieux dasn la compréhension de cette race,

les ombres me semblent toujours être les parents pauvres des deux races majeures de BAB5, mais c'est pas bien grave. La psychée vorlon est excellente et fouillé, on s'y croirait et on comprend bien mieux tous les aspects de leur société.

Par contre le destructeur de monde que les vorlons ont construit, il est ancien ou alors il a été fait spécialement pour cette guerre ?

Dans le film qui introduit l'Excalibur, on y voit un destructeur de monde Ombres (nuage noir avec une structure métallique à l'intérieur), on en parle un peu plus dedans ?

d'aprés ce que je vois, les armes biologiques sont bels et bien des constructions des ombres et pas vorlons, ces derniers ne sont pas interressés par de tels armes ?

Que sont les vaisseaux vorlons, une race adoptée comme ceux des ombres ?

As-tu une idée du nombre de Vorlons/ombres en vie ?


BEn qui a encore pleinde questions :biere:
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 28 mars 2006, 10:57

alors...

aucune évaluation possible de la population des deux races, pour deux raisons différentes :

- les ombres pratiquent les Trois Principes envers leur propre espèce entre deux grandes guerres. Elles ne se mettent pas systématiquement sur la figure mais elles connaissent la guerre interne et la pratiquent sans le moindre remords. On peut penser que s'il s'agit d'armes vivantes il y a une "sécurité" qui fait qu'elles ne dépassent pas certaines limites ou que si elles sont une race véritable leur croyance envers les Principes les amène tôt ou tard à cesser le conflit (rappel : elles sont bien conscientes que le chaos perpétuel et la guerre totale ne mènent à rien. Ce sont les moyens de l'évolution, pas la fin). On estime cependant qu'elles sont au moins plusieurs centaines de fois plus nombreuses que les vorlons

- les vorlons peuvent distribuer leur propre conscience dans plusieurs constructs sans que leur "individu véritable" (l'essence abritée dans le repli dimensionnel qui demeure stable et ne peut changer qu'en récupérant les expériences de ses "subsidiaires" pour se mettre à jour...) soit présent. La planète mère des vorlons possède simplement la mention "the entire vorlon race has always been here and will always be here". Les autres mondes de leur empire ne comptent au total qu'un peu moins de 200 vorlons mais à partir du moment ou ils en ont besoin, ils doivent être capable de se subdiviser davantage et de construire des corps pour les "nouveaux esprits".

ca contribue pas mal d'ailleurs à l'inertie et à la prévisibilité des vorlons : entre l'esprit collectif, les aspects et le fait que beaucoup de vorlons actifs ne soient que des copies évoluant différemment de leurs esprits d'origine...

La technologie des Ombres
Sur un plan biotechnologique, elle est supérieure à celle des vorlons mais paradoxalement, elle est plus "patchwork". Les ombres préfèrent modifier des êtres vivants ou leur ajouter des implants. C'est aussi la conséquence des trois principes : les produits de l'évolution sont utilisés et les corps ou les esprits des vaincus sont récupérés et "améliorés", recyclés au service des ombres... la technologie ombre est également classique bien que supra-évoluée : ils utilisent également des alliages et des composants électroniques mais intégrés à leurs pendants biologiques. Bien que techniquement parlant ils soient parfaitement en mesure de créer de toutes pièces des êtres évolués s'ils le souhaitaient, cela va à l'encontre de leur doctrine et ils se contentent de créations "animales" et de la cooptation d'espèces ou d'individus prometteurs. Evidemment, la nanotechnologie est très bien connue des ombres.

exemples de technologie ombre :
- les parasites

- les virus (encore que les Drahk soient presque leurs égaux sur certains trucs de ce côté là).

- les substrats : en implantant un nodule spécial et adapté à une autre créature, on peut inciter son organisme à fabriquer de lui-même des outils ou des organes spécifiques, au lieu de les implanter massivement. L'intégration est plus douloureuse et plus longue mais aussi plus souple et efficace.

- les symbioses : utiliser l'esprit d'un captif pour qu'il serve de CPU à un vaisseau par exemple. L'esprit de la victime devient presque instantanément accro à son appareil en même temps qu'elle sombre dans l'horreur de partager son identité avec une conscience destructrice de type animal. Très rapidement, la victime vit une sorte d'extase perpétuelle alors qu'elle se familiarise avec son nouveau corps. Ca marche en partie gràce à la technique motivationnelle. A noter que chaque vaisseau ombre peut également être piloté par un nodule organique implanté en son sein faute de véritable pilote mais qu'un esprit assimilé se révèle généralement bien plus performant et zélé une fois qu'il est devenu accro. A noter enfin que l'esprit d'un télépathe est toujours modifié avant d'être converti en pilote. Il perd définitivement ses aptitudes télépathiques mais devient bien plus résistant à elles et le navire de même... les Ombres subvertissent ainsi la technologie même de leurs adversaires.

- nodules motivationels : qui peuvent stimuler les centres du plaisir ou même les remplacer par exemple... outre le lavage de cerveau, les ombres savent que sublimer un individu au potentiel intéressant est bien plus productif que de le transformer en zombie...

- gadets permettant l'invisibilité ou le déphasage dimensionnel (non, ça n'est pas une aptitude naturelle et les ombres ne l'ont pas non plus intégrée à leur propre génome. On l'a déjà dit, elles n'aiment guère se modifier elles-mêmes pour des raisons de "pureté doctrinale").

- blocages télépathiques et pièges mentaux qui peuvent rendre fou celui qui aurait l'imprudence de scanner une ombre par exemple

- les implants des techno-mages qui influencent subtilement leurs porteurs et sont une des plus belles réussite des ombres vu les pouvoirs qu'ils confèrent

Pour des raisons doctrinales encore, les Ombres considèrent que le patrimoine génétique d'une autre espèce intelligente doit être laissé à l'écart la plupart du temps. Lorsqu'elles modifient un individu, elles s'assurent que ces modifs ne seront pas transmissibles génétiquement ou si elles ne peuvent le garantir, elles le stérilisent ou le maintiennent à l'écart des siens. Elles n'ont pas ces scrupules lorsqu'elles récupèrent les survivants de races vaincues ou éradiquées, que ce soit ou non par la faute des ombres. De même, jouer les démiurges et créer de toutes pièces des espèces à l'intelligence passive ou instinctive est tout à fait valable pour les Ombres.

les destructeurs de mondes Ombres ont été développés en réaction à ceux des Vorlons. Les ombres n'apprécient guère ce type d'arme vivante (le nuage est un gigantesque collectif techno-organique, capable d'envelopper une planète entière) mais pas question de laisser l'avantage aux vorlons. De plus, si les vorlons construisent des armes susceptibles de violer les accords dont ils sont à l'initiative, les ombres ne voient pas pourquoi elles qui n'ont accepté ces accords qu'à contrecoeur et toujours tenté de les contourner devraient s'en priver...

les Ombres coordonnent leurs actions gràce à l'Oeil, un réseau de super-ordinateurs technologiques avec des capacités sensorielles incroyables et capable de messages subliminaux et de contremesures anti-télépathes à des millions de kilomètres de son coeur. L'Oeil était enterré dans les profondeur de Zha'dum. Il a été endommagé par l'explosion de l'Etoile Blanche et complètement détruit par l'autodestruction de la planète par la suite... pour la petite histoire, l'oeil a toujours comme CPU un être intelligent et depuis quelques siècles, il s'agit de Weirden, la première techno-mage qui finit par se retourner contre ses maitres qui la mirent là. On dit que sa lutte mentale contre l'oeil dura un peu moins de 4 minutes avant qu'elle ne soit vaincue...

les Ombres communiquent par ondes et autres émissions d'énergie. On l'a vu, elles rechignent à la télépathie mais cependant, elles savent s'en servir de manière ultra-spécialisée pour renforcer certaines capacités de leurs outils. Par exemple, une relique lachée sur un monde primitif pour encourager le conflit pourrait avoir l'air d'une arme gravée de runes. Dans les faits, il s'agira probablement d'un objet techno-organique avec une conscience primitive spécialisée. Les inscriptions seront subliminalement conçues pour influencer ceux qui les liront et la conscience animale de l'objet émettra télépathiquement quelque chose renforçant leur influence. C'est à peu près les limites volontairement choisies par les Ombres de leur usage actif de la télépathie.


La technologie vorlon
A l'inverse des Ombres, les vorlons sont un peu des savants-fou qui expérimentent dans toutes les directions mais de manière aussi planifiée que possible.
Autre opposition entre Ombres et Vorlons, ceux ci ne voient aucune objection bien au contraire à non seulement modifier des êtres intelligents mais également faire en sorte que cette modification soit génétiquement transmissible (la télépathie par exemple).

les ordinateurs et les vaisseaux vorlons ainsi que nombre de leurs armes sont des techno-organismes intelligents et conçus par leurs maitres. Cette intelligence évoluée est programmée dés sa conception pour avoir plaisir à accomplir sa fonction. Alors que les ombres créent des consciences primales auxquelles elles relient des êtres intelligents asservis auxquels on lave le cerveau, les vorlons eux créent de toute pièce des intelligences évoluées mais spécialisées et totalement dévouées.

Ombres et vorlons pratiquent la biotech depuis tellement longtemps que leurs vaisseaux sont capables de se reconfigurer dans certaines limites. Par exemple pour embarquer le chasseur starfury de Garibaldi ou pour créer un local capacle d'accueillir des êtres respirant de l'oxygène. En dehors des fonctions de base, l'essentiel des composants interne d'un vaisseau vorlon peut être modifiée selon les besoins du moment. Les vaisseaux ombres en sont également capables mais dans une moindre mesure car leur rôle est définitivement plus spécialisé....

les destructeurs de planète ont été construits durant les derniers millénaires, au fur et à mesure que les aspects Kesh et Fiac devenaient à peu près tout ce que les vorlons avaient encore d'aspects vraiment actifs. C'est durant la mème période que les Morh devinrent de plus en plus nombreux et que les Kosh perdirent leur influence au profit des Kail. Résultat : lorsque l'humanité sortit de ses cavernes, les vorlons s'impliquaient de moins en moins dans leur mission, ceux qui le faisaient encore étaient surtout des Kail et se basaient sur l'instauration de mythes réligieux tandis que Kesh et Fiac obtenaient lentement de plus en plus de ressources en vue de la prochaine guerre...

la technologie vorlon est telle que l'informatique humaine n'est même pas comparable en comparaison. Leur technologie télépathique est à l'avenant et entres autres, ils sont sur de nombreux mondes à l'origine de mythes analogues à celui du Graal. Par essence, un "graal" est un artefact télépathique vorlon conçu pour résonner avec les esprits d'une race précise et de les encourager à promouvoir l'ordre et la stabilité. Dans le même temps, il rend son porteur plus charismatique et plus lucide par ses émissions télépathiques qui influencent les autres et apaisent son propre esprit. Enfin, les "graal" renforcent la vulnérabilité latente des races suivies par les vorlons envers l'angel guise... les graal sont généralement lachés sur des mondes en difficulté durant leur développement à l'initiative des Kail afin de donner à la jeune race l'opportunité de se fédérer à nouveau. Quelques miracles ou apparitions de vorlons peuvent s'avérer utiles dans certains cas et il y a aussi des graal modifiés qui confèrent d'autres aptitudes. Comme de percevoir la présence des ombres par exemple...

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 28 mars 2006, 15:11

pas mal tout ça,

le fameux Graal dont on parle dasn la série (avec un chevalier qui ira rejoindre les narns) correspond alors bien à une relique vorlon alors,

jésus (boosté par un item), gabrielle (un vorlon) et nobmre de mythe humain sont donc des données vorlones


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 28 mars 2006, 18:45

je serais pas aussi systématique mais disons que rien ne s'y oppose

apparemment, les vorlons se seraient pointés sur terre une première fois aux alentours de - 11.000 avant JC et auraient tripatouillé le patrimoine génétique des hominidés de l'époque

durant le 21ème siècle, deux vorlons se sont planqués dans l'antarctique et ont kidnappé des humains pour leur implanter le gène télépathique avant de les relacher après avoir modifié leurs souvenirs

dans l'intervalle, on peut imaginer ce qu'on veut. De fait, il est clairement dit au niveau des aliens que des figures mythologiques comme Droshalla chez les Drazi ou Valeria chez les Minbari sont bien des vorlons et qui plus est des vorlons encore vivants au moment de bab5.

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 28 mars 2006, 18:58

jack l'éventreur :biere:
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 28 mars 2006, 22:05

oui, y a lui, mais c'est presque anecdotique en fait. Sans proportion avec un truc aussi énorme qu'un dieu connu par l'ensemble d'une civilisation interstellaire, genre Droshalla chez les Drazi.

Sans parler de l'affaire Minbari. Pas plus mal que les vorlons aient disparu parce que si un jour les minbari découvrent la vérité sur leur propre histoire, ça va leur faire tout drôle...

normalement, la série et les sources connexes indiquent que l'empire vorlon demeure inaccessible comme il l'a toujours été avant leur disparition (c'est bourré de pièges en tous genres dans toutes les dimensions possibles) et en plus, à part la planète-mère, les autres mondes n'ont jamais accueilli plus d'une vingtaine de vorlons.

la planète mère vorlon a été placée par eux au moment de leur départ dans une sorte de bulle temporelle dont elle ne sortira qu'un million d'années plus tard, mais le temps ne se sera même pas écoulé dans la bulle. C'est l'héritage qu'ils laissent derrière eux et peut-être qu'on leur pardonnera certaines choses gràce à ça ?

dans l'épisode ou le ranger du futur parcourt les archives du passé avant de rejoindre son armure et de quitter notre système solaire dont l'étoile se transforme en nova, les humains ont clairement atteint un niveau de développement quasi-vorlon et le type doit rejoindre Nouvelle Terre. Qui est justement la planète mère vorlon qui vient d'être à nouveau accessible.

on ne dit rien des autres mondes de l'empire vorlon mais la plupart sont simplement des arsenaux ou des usines et ces planètes n'ont jamais accueilli plus d'une vingtaine de vorlons à la fois. Soit elles sont désactivées et inutilisables, soit dans la même situation que la planète mère. Y en a plusieurs qui mériteraient le coup d'oeil parce qu'elles abritent plusieurs millions au total de non vorlons pour des raisons diverses et qu'on ne dit absolument rien de ce qu'ils deviennent lorsque leurs maitres se barrent :

- un monde abrite les 10.000 derniers Ru'harus, le peuple de Varn le gardien de la Machine d'Epsilon. Comme les autres mondes de l'empire, celui là fut un temps transformé avec une atmosphère irrespirable puisque les vorlons n'avaient pas besoin de respirer et aussi pour tromper encore davantage les pistes d'éventuels curieux des jeunes races dont les senseurs pourraient passer outre leurs défenses électroniques sans entrer dans leur espace... ce qui n'a jamais eu lieu. Des cités sous-domes abritent les 10.000 survivants qui du temps des vorlons végétaient et voyaient leur peuple s'éteindre doucement.

- un autre monde accueille une multitudes d'ilots et de sites isolés qui sont façonnés de manière à ressembler aux différents paradis mythologiques des cultures ou les vorlons ont joué de l'angel guise. Ils avaient pour habitude d'y expédier un temps les prophètes dont ils estimaient avoir besoin, entre ce séjour là et "l'enlèvement dans les cieux", même pas besoin d'endoctrinement profond pour en faire des convaincus. Jamais compris pourquoi ils n'utilisaient pas tout simplement des réalités virtuelles, ils ont le niveau nécessaire depuis au moins trois millions d'années mais bon... y a peut-être quelques prophètes stagiaires qui sont restés coincés là bas. Au sommet de l'activité vorlon, il pouvait y avoir jusqu'à 3 millions de messies, prophètes, anges et autres héros en cours d'endoctrinement

- y a aussi le monde laboratoire ou des gens comme Lyta et Sebastian furent modifiés et ou les vorlons ont toujours un stock de quelques millions de specimen en animation suspendue pour diverses recherches ou en attente d'être envoyés sur le terrain.

ah, pendant qu'on en parle, faut aussi compter avec les agents des vorlons. Des gens comme Sebastian mais il y en a d'autres moins spécialisés et plus actifs bien que discrets. Une grande prétresse sur Minbar et un noble Centauri par exemples. Ils ne suivent par leurs maitres quand ils s'en vont et certains en savent beaucoup plus que Lyta qui n'est rien d'autre qu'une super-bombe au final, pas un agent destiné à des missions pouvant durer des siècles ...

accéder à l'espace vorlon est normalement impossible sans clefs hyperspatiales spéciales qui permettent de passer outre les sargasses hyperspatiales, boucles temporelles et autres mesures du genre que même les ombres auraient du mal à franchir sans y laisser pas mal de monde. Les clefs ne sont pas générales mais spécifiques et même les agents vorlons n'ont probablement accès qu'à la planète ou ils sont convoqués.

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 29 mars 2006, 07:58

qui est Sebastian, l'envoyé des Vorlon ?


Ben
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Seppun Okama
Samurai
Messages : 898
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : De retour d'exil...

Message par Seppun Okama » 29 mars 2006, 08:10

oui, l'inquisiteur... en réalité Jack l'éventreur, formolisé par les vorlons pour l'utiliser quand nécessaire... Il procède à l'intérrogatoire de delenn et de shéridan.
Après 12 ans d'arrêt me revoici à L5A.
Retour aux sources avec une partie L5A qui démarre fin février 2 fois par mois.

ImageImageImageImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 29 mars 2006, 09:01

Sebastian est son véritable nom, Jack le surnom qui l'a rendu célèbre

D'une manière générale, les bouquins raciaux de Bab 5 rpg sont plutôt chouettes. Y a un peu de tout : l'histoire, les planètes occupées par la race, certaines références culturelles, alimentaires, religieuses et épidémiologiques, le gouvernement, l'armée et la marine le cas échéant, les équipements militaires, etc...

bon, y a des trucs à jeter dans le lot mais si vous avez l'occasion d'en feuilleter un pour vous faire une idée, ça devrait le faire

j'ai sur étagères les bouquins sur les Ombres/Vorlons (un tome, Darkness and Light) et ceux qui traitent respectivement des Minbari, Narn et Centauri.

j'ai aussi le bouquin technomages mais les deux tiers des pages c'est de la règle et bon... c'est du mongoose publishing : on mitraille tout ce qui bouge à coups de D20 version maison et ça vire souvent au ridicule. Par contre, c'est pas le grosbillisme souvent débile de Monte Cook et compagnie (genre leur bouquin pour jouer des mauvais qui est très... mauvais justement).

j'hésite si je vais me payer le book sur l'alliance terrienne ou celui sur la ligue des mondes non alignés... le deuxième m'inspire davantage mais je redoute des trous et contradictions de background

tiens, si j'ai le temps, faudra que je fasse une synthèse de quelques évènements chronologiques d'ensemble. Le souci étant que chaque bouquin racial traite les chronologies selon le calendrier local sans référence au notre la plupart du temps. Faut croiser les références et se faire sa petite grille soi-même. Et au final, c'est là qu'on voit des évènements qui n'ont pas lieu exactement quand ils le devraient (genre on raconte partout que les Narn furent attaqués par les ombres avant ou au début de la guerre avec Valen alors que leur chrono raciale donne précisément une date qui correspond à presque 150 après la fin du conflit).

je pense que les gros évènements des dernières 1500 années devraient vous intéresser. C'est quand même là que la plupart des évènements référents pour les races dans la série ont lieu (arrivée des technomages sur Centauri Prime, essor de l'empire, guerre des ombres, anéantissement des télépathes narn, arrivée de valen, occupation de narn par les centauri puis libération narn, etc...).

par exemple, la libération de Narn a lieu un peu plus de cinquante ans avant la série. J'ai plus la longévité des Narn en tête mais elle est un peu supérieure à celle des humains et G'kar était un gosse à l'époque. L'est plus tout jeune notre ambassadeur de choc.

pareil, si on retrace l'expansion des Centauri, ils ont commencé à peu près au moment de la fin de la guerre de Valen, ont atteint leur taille maximale environ 500 ans avant la série et deux siècles plus tard, ils étaient sur le déclin. Durant les 300 dernières années, à part leur invasion de Narn il y a 200 ans environ, ils n'ont cessé de perdre du terrain. Le Lion de la Galaxie a eu une phase expansionniste qui a duré environ 4 siècles, un peu moins que Rome par exemple. Sauf qu'ils ont fait ça à l'échelle d'un bras galactique alors ça a marqué durablement pas mal de monde...

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 29 mars 2006, 09:13

perso celui qui me botte grave comme supplément reste celui concernant l'alliance terrienne


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Tetsuo
Magistrat de clan
Messages : 4273
Inscription : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Message par Tetsuo » 29 mars 2006, 11:56

Pas de robot dans l'univers de Babylon 5 ?
Les races préférent la biotechnologie ?
Eppur si muove

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 29 mars 2006, 12:22

il est vrai que les IA ne sont quasiment jamais traité (mise à part un épisode où Garibaldi se fait emmerder par le PC central aprés reprogrammation),


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Répondre