[Commentaires sur l'Anthologie] Le Sennenshishû

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 29 juil. 2005, 10:53

Kakita Inigin a écrit :Bien je viens de traduire les poèmes de voyage.

Ca donne (et j'attends les commentaires sur la traduction avant de les mettre) :

Deux poèmes de voyages exceptionnels, en 7/7/5/7/7/5

Ce sont vraiment des interprétations et pas des traductions.
J'aime bien ce que tu as écrit... mais cela ne respecte vraiment pas la forme des poèmes de voyage Licorne :
1) tu as une métrique
2) tu ne respectes pas les aspects allitération.
Par exemple dans Wisdom :
- vers 1 Better to have wisdom => vers 2 Best to have weight
- vers 3 ... desolate desert
- vers 4 A poor strong man => vers 5 A prosperous sickly man
- vers 6 ... heat and fire, how do they fare

Pour les 4-5 tu aurais pu mettre :
Un homme pauvre et fort
Un homme prospère et fébrile
(qui au passage est beaucoup plus proche en sens, même si la répétition de 'homme' n'est pas très belle pour un poème en français)

Message par **Kakita Inigin** » 29 juil. 2005, 11:10

Oui ... le terme "désinvolte" vient de ce que "wild" a deux sens (traducteur de windows) mais c'est vrai que c'est un peu une déviation.

Le respect des allitérations constitue un pb. Et j'ai un peu de mal à saisir ce que l'auteur veut dire dans Sorrow.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 29 juil. 2005, 11:31

千 sen' [せん] mille / 1000
千 chi [ち] mille
年 nen’ année
詩集 shishuu [ししゅう] recueil de poésies

Akaguma a écrit :eh bien 千年詩集 sennenshishû me semble bien !

Pour ton titre de recueil. Pense à aller dire merci sur les traductions dans le Bazar.

Message par **Kakita Inigin** » 29 juil. 2005, 11:36

J'y cours.
Et je viens de comprendre l'histoire du t. Ouiche.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 29 juil. 2005, 12:33

Pour les trois premiers vers de Sorrow, pour essayer de respecter l'aspect allitération et le sens, je peux te proposer :
Sauvages bourrasques de l’hiver
Suaves brises du printemps
Nulle place où aller, personne à visiter

Message par **Kakita Inigin** » 29 juil. 2005, 12:50

Evidemment, si la taille n'a vraiment pas d'importance ...
C'est très bon, je prends.

Inigin, qui a bien du boulôt ce we.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 29 juil. 2005, 13:00

Kakita Inigin a écrit :Evidemment, si la taille n'a vraiment pas d'importance ...

C'était plutôt le cas avec les vers en anglais...

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 01 août 2005, 12:51

Shinjo, fleet and fair
She was never where she stood
Her soul the fifth wind

Je traduirais plutôt fleet and fair par "agile beauté"
je sais que fair a un double sens, mais dans ce cas je privilégierai plutôt le deuxième (il ne doit pas y avoir beaucoup de blondes à rokugan

)

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 01 août 2005, 13:04

matsu aiko a écrit :Je traduirais plutôt fleet and fair par "agile beauté"
je sais que fair a un double sens, mais dans ce cas je privilégierai plutôt le deuxième (il ne doit pas y avoir beaucoup de blondes à rokugan )

Ce qu'il y a, c'est qu'on essayait d'avoir un haiku en français rendant l'esprit du poème anglais. Note au passage que le pâle de ma traduction/interprétation s'appliquait non à sa chevelure, mais à son teint.

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 01 août 2005, 13:12

ok, je comprends. En respectant le nombre de pieds, je mettrais plutôt :
"l'agile Shinjo" ou "la belle Shinjo" ou "Shinjo, souple et belle"

Message par **Kakita Inigin** » 02 août 2005, 11:41

Bon vous battez pas.
Que diriez-vous de Shinjo, pâle, agile ? Ce qui exclut un "leste" qui se réfère souvent à une cuisse ...

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 02 août 2005, 12:02

Kakita Inigin a écrit :Bon vous battez pas.
Que diriez-vous de Shinjo, pâle, agile ? Ce qui exclut un "leste" qui se réfère souvent à une cuisse ...

'Shin-jo-pâ-le-a-gil' ça fait six. Mais à part ça, je nai rien contre sauf que, tant qu'à en avoir six, je trouve que Shinjo, pâle et agile c'est plus joli à l'oreille.

Message par **Kakita Inigin** » 02 août 2005, 12:16

Valable. Je retiens.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 09 août 2005, 10:58

Inigin, feignant, ça fait plus d'une semaine que tu floodes (ne crois pas que je ne t'ai pas vu te vanter d'être à 50 messages/jour) et il n'y a rien de plus dans le Senneshishû

!

Pour la poésie des Licornes, voici un essai personnel :

Vois dans ce pauvre bosquet
Vaciller les pins blancs
Tordus par de terribles tempêtes.
Comprends-tu leur sens ?
Que penses-tu de leur silence ?
Marque bien ces immortels monarques.
Shinjo Chogotai, Souvenirs d'enfance

Message par **Kakita Inigin** » 09 août 2005, 11:23

Il y a une wemaine que je masterise un peu plus loin, nuance, et que j'attends des traductions. Je prends ... quelle période ?