Anneau de l'Eau, caractéristique physique...

Mugen · Message par **Mugen** » 17 juil. 2003, 10:51

Bon, j'avoue que tellement de sujets ont déjà été évoqués ici que je ne sais plus si le sujet a déjà été évoqué ou pas.

Mon sujet est donc ici : "La Force est-elle une carac suffisamment importante si on la compare à l'Agilité, les Réflxes et l'Endurance" ?

Ne serait-il pas intéressant de transférer certaines des capacités liées à l'Agilité, comme les performances physiques, à la Force ? Les armes à 2 mains aussi pourraient être gouvernées par cette carac.

Mugen VNI · Message par **Mugen VNI** » 17 juil. 2003, 11:51

Ca vous intéresse pas ma question ??

Bayushi eien · Message par **Bayushi eien** » 17 juil. 2003, 12:08

Ben ca fait meme pas une heure qu elle est la.

oui, en effet la force n a pas beaucoup d intere si ce n est pour les dommages.

Message par **Iuchi Mushu** » 17 juil. 2003, 12:57

Mugen VNI a écrit :Ca vous intéresse pas ma question ??

Si mais pas assez de temps pour développer maintenant, trop de taff

, un tout petit peu de patience Mugen sensei

P?p? Doji · Message par **P?p? Doji** » 17 juil. 2003, 13:13

Salutations,

Oui, beaucoup de joueurs négligent la force...

Eh bien justement, le fait que la Force soit souvent négligée peut devenir une arme : Développe donc une compétence de combat comme Lutte quand tu est très fort, et tu surpasseras d'autant plus facilement tes adversaires.

De plus, une Force élevée est le seul moyen en général de profiter de la règle des dix dés sur les dommages pour faire TRES mal.

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 17 juil. 2003, 13:42

Bin chez moi j'ai quelques pnj qui ont beaucoup en Eau (les dommages sont basés sur eau chez moi)... Et ils developpent en général

soit leur initiative : frappez le premier, une fois suffit...

soit leur ND pour etre touché : inutile de frapper le premier il faut mieux etre le premier à toucher, une fois suffit...

soit leur PV : inutile de frapper le premier ou de toucher le premier, il vaut mieux, au contraire, frapper en dernier... Frappe autant de fois que tu veux du moment que tu es le dernier...

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 17 juil. 2003, 13:45

Pour continuer sur ce sujet... la force "brute" sans rien d'autre est effectivement très risquée...

mais a mon avis pas plus que le type qui n'aurait

*que* son initiative ou
*que* un ND élevé ou
*que* des PV de malade

Un bon combatant doit avoir plusieurs de ces forces...

Un *très* bon combattant doit les avoir tous...

Mugen VNI · Message par **Mugen VNI** » 17 juil. 2003, 14:23

En fait j'avoue qu'il y a derrière tout ça une autre idée :

Obliger l'acquisition d'un certain niveau dans des skills liées à une carac pour pouvoir l'augmenter (ça, oui, j'en ai déjà parlé

)

Et force est de constater qu'il y a très peu de skills basées sur la Force, et vraiment beaucoup basées sur l'Agilité.

Puis il y a aussi le fait que l'Agilité reste très "fourre-tout". Elle sert pour juger de la mobilité générale (sauf quand il faut réagir) et de la dextérité manuelle du personnage. D'où l'idée de déplacer une partie de ce rôle vers la Force...

Mika · Message par **Mika** » 17 juil. 2003, 16:08

La Force fait partie de l'Eau, or l'anneau de l'Eau est un des caractéristiques majeures des batailles non ?

Sans oublier que certaines armes nécessitent d'avoir un minimum de 3 en force, certaines techniques demande d'avoir de l'eau ou de la force (CaC, rang d'école Mantis...)

En fait, je pense que si un joueur découvre une faiblesse de règle, le MJ doit décider entre soit laisser faire soit jouer sur cette maximisation.

Magatsou · Message par **Magatsou** » 17 juil. 2003, 17:05

Perso, je trouve la force bien à sa place.

Le simple fait de faire des dommages décents est une raison suffisante pour l'augmenter, en 2nd, si tu restes à 2, tu ne vas pas bien loin (4g2 avec un katana).

Qui plus est, un bon nombre d'action peuvent dépendre de ce trait, par exemple, dans mon systeme, une poursuite a pied (sprint) c'est athlètisme/force, escalader également. Lors de la dernière aventure, un de mes pjs a du faire un jet de force opposé avec un poney qui s'emballait et qu'il tenait en longe (il a raté pour la petite histoire

)

Sinon, je ne suis pas trop pour utiliser la force pour toucher avec certaines armes, les onos, et autres tetsubo ont cette avantage de faire mal. Coupler avec la force pour toucher me semble un tantinnet gros-bills. Un type qui tire le plein potentiel de son ono en lançant 5g4 pour les dommages, c'est quand même autre chose qu'un samourai qui lance 4g2 avec son katana...alors si en plus il garde force pour toucher ca devient un immonde massacre...

En plus, il y a toujours un avantage à augmenter ses anneaux, or Eau est couplé avec le très-important-à-mon-gout-trait-perception...

my 2 cents

Message par **Kendashi** » 17 juil. 2003, 19:17

Mugen VNI a écrit :En fait j'avoue qu'il y a derrière tout ça une autre idée :

Obliger l'acquisition d'un certain niveau dans des skills liées à une carac pour pouvoir l'augmenter (ça, oui, j'en ai déjà parlé )

Et force est de constater qu'il y a très peu de skills basées sur la Force, et vraiment beaucoup basées sur l'Agilité.

Puis il y a aussi le fait que l'Agilité reste très "fourre-tout". Elle sert pour juger de la mobilité générale (sauf quand il faut réagir) et de la dextérité manuelle du personnage. D'où l'idée de déplacer une partie de ce rôle vers la Force...

Alors petit retour en arrière, dans un passé pas si lointain où l'ancien forum de la Voix domminé encore...

lien 1

lien 2

lien 3

Si avec tous ça vous n'avez pas toutes les réponses à vos questions

Quoique c'est toujours bien d'en redisuter

Message par **Doji Satori** » 01 août 2003, 09:18

Mugen a écrit :La Force est-elle une carac suffisamment importante si on la compare à l'Agilité, les Réflxes et l'Endurance ?

Ne serait-il pas intéressant de transférer certaines des capacités liées à l'Agilité, comme les performances physiques, à la Force ? Les armes à 2 mains aussi pourraient être gouvernées par cette carac.

Personnellement, j'utilise effectivement Force au lieu d'Agilité pour les armes lourdes (Tetsubo, nodachi, dai tsuchi et ono).
Je précise que je fais garder Compétence et non Trait ce qui relativise l'importance que prendrait alors la Force (par rapport à la remarque très juste de Magatsu).
Cela évite que tous les bushi compétents soient sous le stéréotype "très agile" et avoir "enfin" des bushi Crabe, Lion voire Daidoji de type "costaud".

Un autre moyen de donner une importance à la Force est de la faire intervenir pour passer une armure ou que la Force compense une partie de l'absorption ...

Mugen a écrit :Puis il y a aussi le fait que l'Agilité reste très "fourre-tout". Elle sert pour juger de la mobilité générale (sauf quand il faut réagir) et de la dextérité manuelle du personnage. D'où l'idée de déplacer une partie de ce rôle vers la Force...

Pour ma part, j'ai déplacé une partie de l'Agilité dans la Perception.
Le touché étant un des 5 sens inclus dans la Perception, il m'apparaît normal que toute compétence demandant de la précision et de la minutie dépende de ce trait et non de l'Agilité (Calligraphie, Serrurerie, ...)
Et puis, Perception c'est aussi l'Eau ...

Tes travaux sont intéressants Kendashi san mais ce n'est pas dans mon optique, dommage.

Anneau de l'Eau, caractéristique physique...

Anneau de l'Eau, caractéristique physique...

Re: Anneau de l'Eau, caractéristique physique...