moine élémentaliste

[hida hota]

bon je me lance dans le débat qui tue.
ma période de déterrage de topics est presque finie révolue....
mais bon une rechute est toujours possible donc à chaque fois que j'ai envie de cliquer sur page suivante je fais un jet d'honneur et je prie le kami ancestral pour me venir en aide.
je viens donc à ma question.
suite aux lectures continue des livres de okko que j'adore le débat n'est pas de dire qui aime ou qui n'aime pas.
je me suis ainsi interesé au concept des moines élémentalistes qui sont selon moi serait un plus sur l'univers de l5a.
sans pour autant en faire des ancien shugenja à la retraite.
je voyais dans l'idée d'une école de moine avec la faculté d'invoquer les kamis donc d'avoir des sorts de shugenja.

[Soshi Noami]

Je ne comprends pas très bien l'intérêt de ces moines élémentalistes.
Un shug qui prendrait au sérieux ses devoirs religieux ne serait-il pas la même chose ?

[Tetsuo]

Si, en fait si tu retire aux shugenja les "sorts" et tu leurs laisse le principe de Communion, Sensation avec la négociation envers un esprit tu as exactement ça.
C'était assez bien décris dans le "sort" Faveur en 3eme ed.

[hida hota]

je sais parfaitement qu'un shugenja se doit ou doit se plier à des devoirs religieux.
ce que voyais dans mon idée c'est un moine qui a la possibilité d'avoir des sorts de shugenja.

[Kakita Inigin]

Pour moi le moine de Okko est shugenja (d'autant que Hub s'inspire directement de L5A).

[Irazetsu]

A l5a il y a quand meme une enorme différence entre moine et shugenja... Le statut de samurai.
Mais en dehors de cette question d'étiquette, rien n'empeche un moine de lancer des sorts techniquement.

D'ailleurs un shugenja qui prendrait sa retraite monastique conservera a priori sa capacité a lancer des sorts ou a communiquer avec les kami.

[Tetsuo]

Irazetsu a raison, la grosse différence entre les shugenja et les moines dans L5A c'est le statut social.

Je vérifie mais il me semble que les moines doivent pouvoir communiquer avec les kamis, esprits mineurs.

Vérifications faite dans le livre de la 4 éme : non rien dans le coeur des règles mais dans le texte descriptif il est dit que les kiho sont des formes particulières de communion avec les éléments.

Rien n'interdit de créer une confrérie capable de discuter avec les kami et fortunes, sans pour autant pouvoir lancer des sorts. Ou de créer des kiho qui le permettent.

[Soshi Noami]

Il n'y avait pas un avantage qui permettait à un perso non shugenja de lancer communion comme un shug ?

[Mirumoto Hijiko]

Oui : Sombre Secret (Maho-Tsukai)

[Tetsuo]

Il y a eu des avantages comme "Kami amical" et "Lien Elementaire" (noms repris de mémoire) qui permettait à un shugenja d'avoir un ami kami et à un non shugenja un gros bonus aux jets impliquant un anneau particulier.

En fait tout vient du fameux "Don des Kami" qui n'a jamais été vraiment expliquer ni utilisé dans la gamme. Le seul truc c'est qu'il faut ce don pour communiquer avec les kami et donc "lancer des sorts", et que tous individus doté de ce don est pratiquement automatiquement adopté dans un clan pour devenir shugenja.

A mon avis, si tu veux reprendre l'idée de moine capable de communiquer avec les kamis et les fortunes il te suffit de leurs donner le Don des Kamis. Mais de par leurs statuts et leurs rôles ils n'ont pas accès aux académies et écoles de shugenja donc ils ne peuvent pas "lancer des sorts". Mais ils pourront sentir, communier et invoquer un kami pour éventuellement passer un pacte avec lui.

[Banshee]

Oui : Sombre Secret (Maho-Tsukai)

Ca marche pas pour les 3 sorts de base, la maho

[Mirumoto Hijiko]

Oui : Sombre Secret (Maho-Tsukai)

Ca marche pas pour les 3 sorts de base, la maho

ça permet largement de communier avec les Kansen. Cf. Les Carnets de l'Outremonde (lancer un sort dans l'Outremonde)

[Kakita Inigin]

Il y a un avantage, Don des kami je crois, qui permet ça. Voie du Phénix de mémoire. il est plutôt utilisé pour les paysans, et effectivement, il mène facilement à la Maho (c'est à dire que si on se plante c'est un kansen qui répond).

[Tetsuo]

En fait les kansens peuvent aussi bien répondre à une sollicitation faite par un shugenja utilisant un 'sort' classique.
C'est bien le danger d'utiliser le don des kamis dans les régions souillées.

[Soshi Noami]

OK, merci pour les confirmations.
En fait, le plus simple pour Hida Hota serait peut-être de juste créer des kiho qui émulent les sorts de shugenja.