Re-démarrage à L5R

[oni no medusa]

Salut les gens,

Les plus anciens se rappellent peut-être de moi, en tout cas le site se rappelle de mon pseudo et de mon mdp, c'est déjà ça :D

Alors après avoir fait une loooongue pause en L5R (et un peu en jdr, j'avoue), depuis la 2e éd. et une longue campagne RO, et je me retrouve à masteriser dimanche pour un groupe mi-débutants (à l5r, pas au jdr) mi-expérimentés.

Je me replonge dans la 3e éd (que j'avais achetée et à peine survolée à sa sortie VF), j'achète les quelques trucs qui me manquent (les "master of" - sauf que le "court" est épuisé pour l'instant scrogneugneu, vivement la vf - et l'Empire d'Emeraude), demain soir : création de perso, dimanche : partie.

Bon alors déjà, en passant, je voulais dire que je trouve les suppléments de la 3e éd. trèèès très (...) très inférieurs à ce qui se faisait dans le temps, pour ne pas dire chiants. C'est gratuit, mais ça méritait d'être dit
Et le bouquin de base de la 3e éd (j'ai la version VF) est un bordel sans nom, je me demande comment font les gens qui débutent à L5R.

Bref, voici donc quelques questions :
- je n'aime pas du tout les nouveautés concernant le duel Iai (le choix du trait, le jet pour focusser), je voudrais donc rester sur celui de la 2e éd (qui était, si mes souvenirs sont bons, identiques en 1ere éd. de toute façon). Est-ce que vous voyez un problème d'équilibre quelconque ?
- 45 points de création et retour au système trait + comp g trait, c'est pas un peu (beaucoup) bourrin ?
J'aime bien le côté héroïque à L5R (j'avais d'ailleurs modifié les règles de la 2e dans ce sens), mais j'ai l'impression que ça fait beaucoup tout ça, non ? Notamment pour le système de blessure : je trouve les malus au ND bien faibles... Vous qui avez déjà joué avec cette édition, c'est plus ou moins bourrin que les éditions précédentes (vous avez des morts parfois, le ND moyen pour vous est à combien ?, etc...), et comment adaptez-vous vos PNJ en face ?

[Mirumoto Hijiko]

Re-bienvenue Oni no Medusa-san

Oui, je me rappelle bien de toi. Ahlàlà, c'était quand la Voix était encore jeune et innocente

Tes questions concernent globalement le style de jeu. Certains joueurs préféreront le côté héroïque, d'autres le côté réaliste/simulationniste. Pour ma part, je trouve la 3ème édition pas mauvaise en terme de règles, tant que tu ajustes les ND pour que les PJ aient un peu de challenge.

Pour ce qui est du duel Iai, c'est dommage que tu restes à la version 2nde édition (qui malgré tout, dans la version hybride, ressemblait fort à la version présentée en 3ème ed), car il y a quand même des trucs sympas dedans.

Au plaisir ded te relire.

[Tetsuo]

J'abonde dans le sens d'Hijiko : la troisième n'est pas parfaite mais elle regorge de petits plus qui à l'usage la rende plus intéressante que les précédentes.

J'ai aussi beaucoup de mal avec le système Trait+Compétence qui fait faire rapidement des scores de folie et nécessite un réajustement des ND.

Personnellement je ne réajuste que peu les ND par contre je réfléchis beaucoup plus aux gains d'informations, d'avantages ect, donné par les augmentations.

Ceci incite les joueurs à fixer eux même des hauts ND et rend le jeu plus flamboyant. Certains oublient et se retrouve à annoncer un score de 58 alors que le ND n'était que de 15, du coup ils n'ont rien de spécial en plus.

Pour le duel, je n'ai que peu de duel dans mes parties donc je prend toujours le système du livre de base de l'édition à laquelle je joue sur le moment.

A priori celui de 3éme fonctionne, je l'ai juste modifier pour qu'il s'adapte à toute les situations de duel sans racheter le livre dédié. Mon autre modification de règle majeure touche les spécialisations : chez moi aucune spécialisation n'est obligatoire pour effectuer quelque action possible dans une compétence. Ainsi toutes les spécialisations n'ont qu'un et un seul effet : donner le bonus au jet.

Tu as mis le doigt sur un gros soucis de la 3éme : pas assez clair. Il y a des bonus partout et souvent on en oublie. La seule parade : des fiches de personnage exhaustives.

[Kakita Inigin]

chez moi aucune spécialisation n'est obligatoire pour effectuer quelque action possible dans une compétence.

Parce qu'il y a des actions dont la spé est obligatoire ?

[Calandil]

Non, pas a ma connaissance.

Si t'as la spé qui va bien tu rajoutes juste rang de compétence au résultat de ton (trait+compétence).

Sinon je suis ok pour les resultats, des fois ils sont fumés !
Arrivé a mettre 30 dégat avec 2g1 sur un oni (carapace 4 compté)

[Tetsuo]

Relisez les spécialisations de comédie et de médecine.

[Calandil]

Je ne pourrais pas relire avant tard : postez la parti du mr svp !


Sinon, j'ai souvenir que elevage par exemple c'est pas une spé que tu
choisis mais une branche de la compétence (chwal, chien, faucon, ...)
comme connaissance au final...

Qui medecine ?

[Asahina Jima]

- Pour le duel Iaï, la mécanique m'a parue tout à fait fonctionnelle et a très bien fonctionné dans mes parties, telle qu'elle est décrite dans l'Art du Duel (par contre, je ne sais plus si dans ce bouquin là, elle a changé par rapport au bouquin de base de la 3ème).

- Pour ce qui est des ND, tant que tu restes à un rang relativement bas, ça ne pose pas de problèmes. Même à rang élevé, comme le joueurs hésitent souvent à prendre beaucoup d'augmentations, ça me semble encore équilibré. Par contre, c'est vrai que la surabondance de bonus peut compliquer inutilement les choses, donc parfois, en tant que mj, je fais les jets de mes pnjs à l'arrache en leur donnant un bonus global approximatif : inutile de se casser la tête.

[oni no medusa]

- Pour le duel Iaï, la mécanique m'a parue tout à fait fonctionnelle et a très bien fonctionné dans mes parties, telle qu'elle est décrite dans l'Art du Duel (par contre, je ne sais plus si dans ce bouquin là, elle a changé par rapport au bouquin de base de la 3ème).

Nope c'est la même entre l'Art du Duel et le livre de base. Personnellement j'aimais le côte particulièrement simple et basé en partie sur le bluff de la 2nde éd., je n'aime pas trop lancer des dés à tout bout de champs,ce qui explique que je vais laisser tomber le coup du jet de dé à chaque focus.
De la même manière, je n'ai jamais été fane des kata, path, etc... qui je trouve compliquent inutilement les choses. Pour l'instant avec des PJ tout juste créés de toute façon, ça n'est pas dramatique, on verra si mes joueurs veulent y avoir accès ou pas.

Merci pour vos réponses en tout cas !
Je note l'utilisation bien plus importante des augmentations, c'est pas une mauvaise idée.
Par contre, même à faible niveau, le ND moyen de 15 est vite explosé quand même, non ?

[Tetsuo]

Il faut se dire que les personnages auront rapidement une ou deux compétences à 5 (quasi possible dès la création).

Donc ils auront du 8G3 voire 9G4 (selon les traits), ce qui fait un ND de 15 ne sera pas difficile dans ces cas.

Le jet de base restera quand même autour de 5G2 - 7G3, donc une difficulté de 15 reste moyenne.

A petit niveau il y aura donc de grand écart de facilité entre ceux qui n'ont pas la bonne compétence ni le bon trait et ceux pour qui le ND demandé tombe pile dans leurs champs d'action.

La solution est ou d'augmenter les ND, ou d'encourager la prise d'Augmentation.

Par contre en 3éme les écoles sont très déséquilibrées dés que l'on atteint les rang 4 et plus.

[oni no medusa]

La solution est ou d'augmenter les ND, ou d'encourager la prise d'Augmentation.

Ouai j'aurais une meilleure vision en ayant créé tous les PJ ce soir, je pense effectivement que j'encouragerais aux augmentations, et je verrais pour les ND. Au pire je réajusterai en milieu de partie.

Par contre en 3éme les écoles sont très déséquilibrées dés que l'on atteint les rang 4 et plus.

Ca, ça devrait pas être un problème, même sur mes campagnes de plusieurs années, aucun PJ n'a dépassé le niveau 3

[Tetsuo]

Méfie toi alors car tu progresse vite dans la 3éme.

Ne serais ce qu'avec des compétences à 5 qui te font gagné 2 point de réputations en plus.

A moins de ne donner que quelques points d'expérience ou limiter leurs usages drastiquement , les Rang de Maitrise des personnages évoluent plus vite que dans les éditions précédentes.

[Asahina Jima]

Je pense que le rythme de progression dépend beaucoup du mj... Pour moi, on ne progresse pas si vite que ça en troisième édition, mais je donne sans doute moins d'expérience que Tetsuo (ou bien, on a une notion différente de vitesse).

Et je ne suis pas d'accord non plus pour dire que le jet moyen tourne autour de 5G2. Chaque personnage n'a pas tellement de compétences à 3. Pour moi, le jet moyen à bas niveau quand on n'est pas dans le domaine du personnage, c'est plutôt 3G2, donc 15 peut ne pas être atteint.

[Tetsuo]

A la création le personnage peut avoir pratiquement toutes ses compétences d'école à 3.

Il aura deux ou trois traits à 3.

Et en optimisant un personnage peut avoir du 5 dans une compétence et un trait à 4.

Raisonnablement un personnage peut avoir les 4-5 compétences de bases (1 de combat, Défense, Étiquette, Courtisan, Enquête) d'un samouraï PJ à 6g3.

Ce qui lui permettra de s'en sortir dans la plus part des scénario.

Pour la progression, en effet c'est du ressort du MJ, mais il faut connaitre le système pour jauger.

Par exemple donner 5 points d'expérience, ça fait peu, mais pour un personnage ayant une compétence à 4 il gagne 7 point de réputation (5 en la passant rang 5, +2 de bonus), si c'est une compétence valorisée, il peut gagner 9 points, presque autant qu'en augmentant un trait de +1.

Sachant que l'écart entre les Rang de Maîtrise est de 25 points, avec seulement 5 points d'expérience votre personnage à fait 1/4 du trajet, dans 4 scénario il sera du Rang supérieur.

[Asahina Jima]

En passant de 4 à 5, il ne gagne que 3 points, vu que sa compétence à 4 lui en donnait déjà 4. Donc, ça ne monte pas si vite que ça. Et puis monter une compétence au dessus de 3, ça ne se fait pas tout seul, il faut que le personnage ait eu le temps de s'entraîner, de pratiquer, de suivre les conseils d'un maître... Mes joueurs ne montent leurs compétences que si c'est logique donc ça ralentit sans doute aussi leur rythme de progression.