nouveau

lazare kun · Message par **lazare kun** » 16 oct. 2005, 21:44

Salutation belle compagnie,

L5R, c'est retrouvé sur ma route au mondu jeu dimanche,
j'ai pu y jouer garce au parquet de demonstration, et j'ai tout de suite aimer.
Un jeu de cart tres developé sans etre conpliqué se raprochant d'un monde que j'apreci le japon medieval.

A la fin des deux parties de demonstration que j'ai pu faire face a un veterant (du jeu), j'ai tout de suite voulu acheter des cartes (le probleme c'est que le dimanche au monde du jeu il ne rest plus rien) on ma alors precisé que le moment etait le plus opportin puisque qu'il y a une remise a niveau du jeu.

j'ai bien sur demandé quel paquet de base faut il pour commencer, plus particulierement quel clan!!

(Voici la question a ne pas posé dans une convention!)

il s'en suit un debat animé etre des veterant (du jeu) l'un est pour le crabe l'autre pour la grue!
il en resulte que finalement le clan du scorpion c'est ceu lui qui me convien le plus dans l'aproche surtout avec les ninjas!

Mais comme la prochine edition lotus il me semble va sortir je voudrai quel que precision sur cette edition.
quel sont les clan et leur caracteristique!??

par ailleur, avec les paquets de demonstration (qui me semble un peu desequilibré la mante contre la licorne la licorne a un tros gros avantage)
il y a les regles de l'edition diamond.
donc ses regles sont elles compatible avec la nouvelle edition?
et les carte demonstration peuvent t'elles etre jouer aves la nouvelle edition?

PS:je suis desolé mais je me souvien plus du pseudo de la personne qui joue la grue est qui ma enseigne les base de L5R. peut elle se manifester?

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 16 oct. 2005, 22:22

JE laisserai ceux qui s'y connaissent mieux te répondre globalement.
Détail: une nouvelle édition, ce sont de nouvelles règles. Donc la Diamond ne correspond pas complètement au jeu LOTUS.

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 16 oct. 2005, 22:26

bonjour et bienvenue !

lazare kun a écrit :PS:je suis desolé mais je me souvien plus du pseudo de la personne qui joue la grue est qui ma enseigne les base de L5R. peut elle se manifester?

c'est peut-être Hijiko/Thibaut ? (quoiqu'il joue plutot Dragon mais il avait peut-être plusieurs decks)

sinon les régles ne changent pas entierement, il y a seulement des modifications plus ou moins mineures entre chaque édition

certaines cartes de démonstration sont encore valables je crois, là il faut voir avec un spécialiste au niveau des personnalités, mais les cartes de ressources ou d'action sont souvent valables sur plusieurs éditions (à moins que je me trompe?)

ps ! Scorpion et Crabe c'est les meilleurs

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 16 oct. 2005, 22:44

Ceci dit, c'est toujours pareil, un deck fonctionne plus ou moins bien suivant le type de victoire désiré.
Je ne suis pas certain qu'un deck Crabe-honneur fonctionne bien. De même que le dragon-déshonneur.... Ca ne va pas avec l'esprit des jeux.
Donc, en définitive, choisit comment tu veux gagner on te dira quoi jouer.

Oni_no_Goju · Message par **Oni_no_Goju** » 17 oct. 2005, 02:46

Salut à toi, lazare-san.

Je joue à L5R depuis 3 ans et je suis encore débutant à ce jeu tant il est riche et intéressant.

Un conseil pour choisir ta faction : regarde ce qui te plaît en elle, au niveau du de l'historique et des personnages.

Le Scorpion est assez marrant, puisque c'est LA faction "coups de pute", mais je te préviens, ce n'est pas évident à jouer (cela dit, tu apprendras vite).

Dernier conseil : limite-toi à une faction, c'est plus économique que de vouloir tout jouer et de garder toutes ses cartes sans faire d'échanges. (Bon, par contre, c'est plus difficile d'assurer un bon niveau suivant les différentes extensions.)

La nouvelle édition du jeu sort à priori le 31 octobre. Elle s'appelle "Lotus".
Sont compatibles les récentes cartes Diamant portant les petits cercles noirs (Mon, prononcer "monne") contenant un motif, l'un blanc (édition Diamant) et l'autre rose (édition Lotus). Il faut regarder en bas des cartes, à gauche et à droite.

Les clans :
- Lion (archétype des samouraïs honorables) : bataille en groupes nombreux, possibilité de booster la force de certains persos par le trair "Tacticien", honneur
- Dragon (mystiques) : polyvalent, duel entre persos, honneur, bataille et illumination (victoire aux anneaux élémentaires)
- Grue (courtisans et duellistes) : duel, honneur et défense
- Licorne (vierges de bataille, historique d'influence Mongole) : bataille, possibilité de contrôler le terrain plus facilement grâce à la cavalerie
- Mante (navigateurs): assauts de pirates permettant de contrôler les ressources adverses, batailles avec des gros monstres, attaques à distance
- Scorpion (courtisans et ninjas, accessoirement, traîtres): actions de contrôle politique et déshonneur, ninjas disposés face cachée et effets de surprise en bataille
- Crabe (gros bourrins berserkers) : bataille avec de grosses forces et des unités conséquentes, très bonne défense
- Phénix (magiciens) : bataille avec des Dragons élémentaires ou des sorts, honneur
- Nezumi (hommes-rats) : pioche de cartes et bataille avec de très nombreuses unités
- Outremonde (les gros méchants : démons, sorciers, etc.) : contrôle et destruction des persos adverses par la corruption, bataille avec d'énormes Onis, bataille avec de nombreux gobelins

Message par **Goju Kaze** » 17 oct. 2005, 04:51

Bienvenue a toi. En effet le jue chnage de face avec les nouvelles règles, et le mieux est de considerer la démo que tu as faite comme telle, une démo. un peu comme dans un jeu video, tu n'as vu qu'un bref aperçu, et certains bug sont corrigés avec la nouvelle version

Pour les faction, Scorpion attire soiuvent parce que chez nous, on a la classe, mais sache que le Clan n'est pas facile à prendre en main, surtout en début d'arc (un arc dure deux ans). Pour en savoir plus sur le clan, essaie http://kyuden-bayushi.forumactif.com c'est le site référence francophone pour le Clan du Scorpion.

Dernière remarque à l'attention d'Oni no Goju

: Le clan des coups sales oui, le clan des traitre NON, la traitrise est ANATHEME chez le Scorpion, c'est le clan de la loyauté! (Marre de me répéter...)

lazare kun · Message par **lazare kun** » 17 oct. 2005, 07:29

Pour l'edition lotus, tout les clan sortent?
et les carts sont en francais ou anglais?

(je ne suis pas tres doué avec les langues)

Matsu Dyvim · Message par **Matsu Dyvim** » 17 oct. 2005, 07:31

@Kaze: A côté de ca, tu sautes dedans a chaque fois a pied joins

Pour La sortie de la Lotus, elle sort normalement le 31 octobre, tout les clans seront là (enfin les 10 factions déjà présentes en diamond) et la sortie VO et VF sera simultanée

Shryrio no Horiuko · Message par **Shryrio no Horiuko** » 17 oct. 2005, 09:50

Lazare,
Sur les mécanismes du jeu, je rejoins largement mes petits camarades, le mieux pour toi est d'attendre quinze jours et d'acheter de la Lotus Edition. Pour répondre à ta question, oui, tous les clans y figureront, tu as la chance de tomber dans la marmite l5r alors que le jeu évolue, comme tous les deux ans. Cette évolution se fait de plusieurs manières :

- Des changements de règles, sur lesquels je ne m'arrêterais pas. Apprends tout de suite les nouvelles règles ne perd pas ton temps avec les anciennes.

- Un profond changement d'environnement. Les cartes qui n'ont pas le Kanji (caractère en japonais) "Lotus", un truc bizarre à tendance rosâtre, ne seront plus légales.

- Et par conséquence, un changement profond dans l'équilibre des différents clans. Je te laisse découvrir.

Pour le choix du clan, c'est certainement le plus difficile à l5r. Difficile parce que très personnel. Certains ont la révélation tout de suite, d'autres butinent de ci de là, mais soit certain d'une chose : la seule personne qui peut choisir, c'est toi !!!
Je crois fondamentalement qu'il te faut choisir le clan avec lequel tu aimeras perdre. D'abord parce que ça va t'arriver, statistiquement une fois sur deux, et ensuite parce que ce qui fait l'originalité, la saveur de ce jeu, par rapport aux autres, c'est justement ce sentiment d'appartenance que beaucoup de joueurs ont. Et tu pourras bientôt jouir de l'immense plaisir du débat passionné avec un membre d'un autre clan, mauvaise foi incluse.
Pour t'aider, je vais te donner ma vision des différents clans. Je précise par honnêteté que je suis Crane, et on peut difficilement l'être plus que moi.

Le Lion
Je commence par lui parce que c'est la main droite de l'Empereur, le bras armé de sa colère. Les descendants d'Akodo le Borgne sont certainement les samourais qui correspondent le plus à la vision classique et occidentale de la chose. Féroces et honorables guerriers, tacticiens géniaux, historiens, ils forment la plus grande armée de Rokugan. Leur vertu est l'Honneur. Le revers de la médaille est qu'ils sont "parfois" colériques et prompts à prendre le hasard pour un affront personnel. Leurs méthodes sont efficaces, mais expéditives. Ils ont une haute opinion de leur honneur et ne s'abaisseront jamais à utiliser des moyens hors normes.
Si tu es courageux, ombrageux, fort, intelligent, si tu respectes plus que tout tes glorieux ancêtres, si ton objectif dans la vie est de te couvrir de Gloire, si tu sais conjuguer le verbe charger à tous les temps, tu es Lion. Si tu es posé, réfléchi, si tu préfères l'étude à l'action, si le bruit et la fureur te font horreur, tu n'es pas Lion !

Un peu d'histoire : les Lions descendent d'Akodo le Borgne, le plus fort des Kamis après Hantei. Ils ont eu une histoire longue et pleine de batailles. Leur ennemi favori est la Grue. Depuis quelques temps, un rapprochement entre ces deux némesis s'est effectué, formant l'alliance de la griffe et de la plume. Nous en reparlerons.

Quelques Lions :

Akodo Toturi : champion du Lion lors du coup d'état du Scorpion, deshonoré, il est devenu Ronin, puis à la suite des évenements connus sous le terme "jour des tonnerres", Empereur. Toturi III, autrement appelé Hantei Nazeru, est son fils.

Matsu Gohei : archétype du samourai Lion, il est mythique pour les joueurs de ce clan. Son pouvoir ? +2 en force quand il attaque !!!!

Matsu Tsuko : championne du clan du Lion après la chute de Toturi, guerrière farouche, et finit par se faire seppuku lorsqu'elle a compris que son choix, dicté par l'obéissance à ses idéaux, était incompatible avec la bien de l'Empire, qui est aussi un de ses idéaux. Définitivement ma lionne préférée.

Le Crane , prononcer "craine", la Grue, certains préfèrent "Héron".
Mon chouchou, le clan qui réussit à être à la fois le plus aimé et le plus détesté de Rokugan. La main gauche de l'Empereur, le gardien des traditions.
Les Cranes ont inventé la civilisation. Les arts, les traditions, l'organisation de la socitété, voilà où est le Crane. C'est la branche politique. Le Crane est un artiste, un diplomate, un courtier, un poète, tout ça à la fois. Sa vertu est l'Excellence. Un Crane n'est jamais médiocre, et cherche toujours à s'améliorer, encore et encore. Quelque soit sont domaine. S'il est poète, il passera des heures sur une rime (ok, la poésie rokuganie ne riem pas, c'est pour expliquer). S'il est forgeron, ses lames seront forgées et reforgées. S'il étudie le Iaijutsu, son geste sera parfait ou ne sera pas. Un Crane est capable de se faire seppuku parce qu'il n'a été que deuxième. Ou s'il juge qu'il ne pourra être le meilleur dans le domaine qu'il a choisit.
Chez le Crane, les familles sont bien séparées :
Les Doji dominent le clan, leurs domaines, la politique, parfois le commerce (ils diraient plutôt dans le langage d'aujourd'hui "le business"). A noter, par tradition, la femme de l'Empereur était une Doji (Pas actuellement, c'est une lionne) parce que les filles Doji sont renommées pour leur beauté.
Les Daidoji forment le bras armé du clan. Leur particularité : ils ne reculent devant rien pour défendre les terres grues. Embuscades, techniques d'un honneur discutable, voire utilisation de trucs pas exactement autorisé (tu sais, les tubes qui font boum quand on met du poivre gaijin dedans...). De toute façon, si quelqu'un les dénonce à la cour, il devra affronter une légion de courtisans Doji très convaiquants...
Les Yasuki sont des marchands, et ont la particularité d'être parfois Cranes, parfois Crabes. Ce sont des commerçants, et certains sont même honnêtes !!!!
Les Asahinas forment la famille de Shugenjas du clan, ils sont spécialistes de l'air et pacifistes convaincus. Leur spécialité est la création d'objets magiques ou némuranais.
Enfin, les Kakita sont des artisans. Attention, le Iaijutsu est un artisanat qu'ils pratiquent en maîtres. L'empereur, par tradition, apprend le maniement du sabre à l'école Kakita.

Si tu aimes le verbe et le travail bien fait, si tu n'es pas ennemi du débat, tu es Crane. Si la défense des tiens passe avant tout, tu es peut être Daidoji. Si tu aimes l'aggression, le vent dans tes cheveux lorsque tu charge ton ennemi, tu n'es pas Crane.

Quelques Cranes :

Kakita : inventeur du Iaijutsu, ce dueliste génial a su trouver le coeur de Dame Doji, fondatrice du clan de la Grue.

Kakita Toshimoko : maître des maîtres du iaijutsu, la Grue Cendrée était aussi un bon vivant, habitué aux maisons de geishas, tavernes et autre. Ce vieillard rigolard (70 ans à vue de nez) devient une machine à tuer lorsqu'il entre en duel, quelque soit la quantité de saké qu'il a pu ingurgiter avant. Il est mort en refusant de combattre son pire ennemi, Dairya, que je laisse à Kaze le soin de te décrire.

Doji Kurohito : actuel champion de la Grue, c'est l'archétype de son clan. Il est l'un des fondateurs de l'alliance de la griffe et de la plume. C'est un des piliers sur lequel se contruit l'empire.

Doji Reju : Yojimbo de l'Impératrice, c'est une énigme ambulante. Ce samourai est très agé, devrait être mort depuis longtemps mais il est toujours là, plus fort que jamais. Son passage dans le clan du Dragon n'y ait probablement pas étranger.

Yasuki Hachi : Champion d'Emeraude, c'est à dire grosso modo ministre de l'intérieur, Hachi sama a aussi réussi à réunir les Yasuki sous sa bannière, sans qu'ils ne se déchirent entre Crane et Crabe.

la suite dès que j'ai un peu de temps...

Okuma · Message par **Okuma** » 17 oct. 2005, 15:21

Un peu partial cette explication ...

C'est pas comme si les Akodo etaient calmes et reflechis dans l'ensemble, et que la famille Tsume, vassal Doji, etaient responsable du massacre de centaines d'innocents ...

Hoshi Ijiasu · Message par **Hoshi Ijiasu** » 17 oct. 2005, 15:48

Okuma a écrit :Un peu partial cette explication ...

C'est pas comme si l'ancêtre héron avait prévenu...

Shryrio no Horiuko · Message par **Shryrio no Horiuko** » 17 oct. 2005, 17:13

Okuma a écrit :Un peu partial cette explication ...

C'est pas comme si les Akodo etaient calmes et reflechis dans l'ensemble, et que la famille Tsume, vassal Doji, etaient responsable du massacre de centaines d'innocents ...

Akodo le Borgne, malgré tout le respect que j'ai pour lui, et il est grand, n'est pas connu pour son calme. C'est avant tout un guerrier féroce, pas un philosophe.

La famille Tsume n'est pas du tout représentative du clan du Crane, c'est juste une branche mineure, créée pour un scénario de RPG qui demandait à ce que son caractère soit celui là. Entre parenthèses, la famille Tsume a des antécédents lion...
Enfin, l'innocence est une question de point de vue.

Et j'avais prévenu, c'est ma vision, et je la partage. J'essaie d'être objectif, mais c'est impossible dans toute activité humaine.

Shryrio no Horiuko · Message par **Shryrio no Horiuko** » 17 oct. 2005, 17:39

Le Scorpion
La troisème main de l'Empereur
C'est là très probablement le clan le plus difficile à jouer, à comprendre et à décrire. 90% des non scorpions et au moins 50% des scorpions te le décrieront comme le clan sans honneur, toujours prêts à faire un coup de p... euh... en douce ! Bref des chiens sans honneur.
A mon sens, ils ne peuvent pas plus se tromper.
La vertu du Scorpion est la Loyauté. Et ce n'est pas de l'humour. La Loyauté, c'est ce que Bayushi a offert à Hantei. Et qu'est il de plus loyal qu'offrir son honneur pour que celui de son maître ne soit pas entâché ? Alors oui, le Scorpion n'est pas le plus honorable des clans au sens général du terme. Assassinat, espionnage, vols, etc, etc... tout cela est le quotidien du Scorpion. Mais qui le fera si ce n'est pas lui ? Personne. Alors, Bayushi a choisit de se sacrifier. Et cela, c'est un énorme preuve de loyauté envers Hantei. Et c'est on ne peut plus honorable.
les méthodes du Scorpion sont parfois discutables, mais pour obtenir quelque chose, le Crane va te convaincre que c'est le mieux pour toi, le Scorpion que l'inverse est très mauvais pour toi. Quelle différence au fond ? aucune. Le Scorpion est la part d'ombre qu'il y a en chacun de nous. Particularité, ils portent tous un masque. Mais n'en portons nous pas tous un ? Le leur se voit.

Alors, si tous les moyens sont bons pour atteindre ton objectif, si tu n'as pas peur de te salir les mains, tu es probablement Scorpion.
Si tu es une colombe immaculée qui ne veut pas de tache sur son honneur, passe ton chemin.

quelques Scorpions :

Bayushi Shoju : Probablement le plus grand champion Scorpion ayant vécu. En tout cas, mon préféré. Général génial, même les Akodo le reconnaissent (après quelques verres). A fomenté le coup d'état du scorpion, et voulu destituer l'Empereur Hantei 39. Le dit coup d'état a échoué. Mais c'est une autre histoire.

Bayushi Kachiko : femme du précédent, et la plus belle femme de Rokugan. Manipulatrice et courtisane (dans tous les sens du terme) géniale, deviendra championne de clan, puis Tonnerre.
Un des personnage les plus attachant de Rokugan, certainement dans le top 5. Et pas seulement pour sa plastique.
A noter : un illustration mythique de la carte initiale, et une rareté quasi mythique pour la version Thunder. Les deux par Matt Wilson.

Bayushi Aramoro : frère du premier et amoureux transi et garde du corps dévoué de la deuxième. Un grand ninja, au bon sens du terme. Et un exemple de loyauté envers son frère et champion.

Bayushi Sunetra : actuellement l'assassin la plus puissante de Rokugan, à éviter sous peine de mort. Elle doit être, sauf erreur, championne actuelle.

Bayushi Yojiro : C'est un Junjin, c'est à dire un Scorpion honorable. Et l'ancien champion du clan. Un autre personnage attachant.

Visiblement, tu as un faible pour ce clan, comme beaucoup de monde d'ailleurs. Attention, ils sont beaucoup plus qu'une bande de ninjas qui a tous les droits. Beaucoup plus. Et c'est bien là la difficulté de comprendre ce clan. Et il mérite mieux que ce que certains en font.

A suivre, le Crabe.

Okuma · Message par **Okuma** » 17 oct. 2005, 18:08

Shryrio no Horiuko a écrit : Bayushi Sunetra : actuellement l'assassin la plus puissante de Rokugan, à éviter sous peine de mort. Elle doit être, sauf erreur, championne actuelle.

La presentation du scorpion est bien, mais le Champion c'est Bayushi Paneki, defenseur de l'Empire.

Hitomi Kikhi · Message par **Hitomi Kikhi** » 17 oct. 2005, 20:21

lazare kun a écrit :Pour l'edition lotus, tout les clans sortent?
et les cartes sont en francais ou anglais?

(je ne suis pas tres doué avec les langues)

Toutes les factions actuelles ressortent en édition lotus:
Les Clans: Dragon, Phoenix, Lion, Crabe, Scorpion, Licorne, Grue et Mantes
Les autres: Outremonde (Shadowlands) et les Nezumis (Ratling)

Autrefois il ya avait aussi: Les Moines, L'Armée de Toturi, Les Nagas (hommes serpents), les Esprits (Spirits).

L'édition lotus existera en français et en anglais, les deux versions sortant à la même date me semble-t-il.

Si tu ne joues pas spécialement qu'en tournoi, tu peux utiliser toutes les cartes existantes. C'est jouer en format "open". Mais avec toutes les cartes existantes, ce format est aujourd'hui "un peu" dégénéré...

Si tu veux jouer en lotus les extensions déjà existantes et dont près de 95% des cartes sont légales pour le format lotus sont Code du Bushido, ennemi de mon ennemi et une autre qui est je crois tissu de mensonge. Par contre tu ne trouveras pas dans ces extensions les cartes réservées de ton clans (stronghold (comment on dit en français

?), arme de clan, sensei...).

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