[Question] Chronologie, période de calme et indications.

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Bayushi_Ribio
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[Question] Chronologie, période de calme et indications.

Message par Bayushi_Ribio » 09 oct. 2005, 16:34

Bonjour à toutes et à tous.
Je crée ce topic parceque j'ai pas trouver quelquechose approchant et puis j'ai pas chercher aussi bien que j'aurais du le faire.
Mais dans le but d'éviter de faire une campagne dans une storyline, désolé du terme, n'importequoitesque à partir d'un moment (c'est mon point de vue); connaissez vous quelqu'un ou un site traitant des differentes époques (comme la chronologie de l'histoire dans les guides du maitre ou 3eme edition) et plus particulièrement des daimyos familiaux, ou devrais-je les inventer. (même si ca me derange pas trop). En fait je me rapprocherais presque d'un arbre généalogique des daimyos familiaux.
Il est vrai que je pourrais modifier à ma guise la storyline dans la période gold, mais bon.....tant que j'en fais le moins, mieux je me porte.... :biere:
Vous avez des sources ? Ou des idées autres pour régler mon trés petit problème.


(Le but principal étant de pouvoir jouer à une période ou action et intrigue peuvent se combiner et voir également une période sans trop de tensions entre les clans.) Comme ça pas de contrainte pour moi :langue:
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Hida Kekkai
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Re: Chronolgie, période de calme et indications.

Message par Hida Kekkai » 09 oct. 2005, 23:07

Bayushi_Ribio a écrit :En fait je me rapprocherais presque d'un arbre généalogique des daimyos familiaux.
il y a eu un arbre généalogique des daimyo fait sur ce forum

cherche un peu en page 2 ou 3 maxi :)
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Message par Bayushi Ryumi » 10 oct. 2005, 08:22

Pour la chronologie tu peux te servir de plusieurs sources officielles ;

- Le site de AEG

- La chronologie des Secrets of qui part de l'an 0 pour chaque clan et va jusqu'à la période des quatre vents.
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Re: Chronolgie, période de calme et indications.

Message par Kocho » 10 oct. 2005, 09:33

Bayushi_Ribio a écrit :B
(Le but principal étant de pouvoir jouer à une période ou action et intrigue peuvent se combiner et voir également une période sans trop de tensions entre les clans.) Comme ça pas de contrainte pour moi :langue:
Il y a aussi la chronologie pour les joueurs qui est disponible ici :
http://www.voixrokugan.org/relaisclans.php?page=1

Ça s'arrête deux ans avant le coup d'état du clan du Scorpion... parce que c'est l'époque où la plupart des joueurs ont commencé à jouer, et qu'après ce qui s'est passé dépend un peu des tables de jeu...
"Tout le monde sait l'utilité de l'utile, mais qui sait l'utilité de l'inutile ?"

Mon blog se trouve ici :
http://denyscorel.over-blog.com/

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Re: Chronolgie, période de calme et indications.

Message par Hida Ichi » 10 oct. 2005, 10:31

Bayushi_Ribio a écrit : Mais dans le but d'éviter de faire une campagne dans une storyline, désolé du terme, n'importequoitesque à partir d'un moment (c'est mon point de vue); connaissez vous quelqu'un ou un site traitant des differentes époques (comme la chronologie de l'histoire dans les guides du maitre ou 3eme edition) et plus particulièrement des daimyos familiaux, ou devrais-je les inventer. (même si ca me derange pas trop). En fait je me rapprocherais presque d'un arbre généalogique des daimyos familiaux.
Il est vrai que je pourrais modifier à ma guise la storyline dans la période gold, mais bon.....tant que j'en fais le moins, mieux je me porte....
Vous avez des sources ? Ou des idées autres pour régler mon trés petit problème.

(Le but principal étant de pouvoir jouer à une période ou action et intrigue peuvent se combiner et voir également une période sans trop de tensions entre les clans.) Comme ça pas de contrainte pour moi
Mon idée est que si tu fais jouer une storyline qui évite les grands événements que sont le Coup d’Etat Scorpion, la Guerre des Clans et le Deuxième Jour des Tonnerres, tu dois quand faire pas mal de modifications concernant la généalogie et le destin de nombre de PNJ importants.

Que serait devenu Bayushi Shoju si il n’avait pas prit la fatidique décision de faire un Coup d’Etat contre Hanteï 38 le 38ème ?

Comment auraient été les dernières années du règne de Hanteï le 38ème ?

Comment aurait été le jeune Empereur Hanteï le 39ème sans le traumatisme de la mort de son père et du Coup d’Etat Scorpion ?

Est-ce-que Matsu Tsuko, Mirumoto Hitomi ou Hida Yakamo n’auraient pas pu se marier et avoir des descendants au lieu d’assurer leur succession avec leur cousine ou sœur ou autre parent ?

Si Hida Yakamo n’avait pas eu le destin qu’il a eu dans la storyline, on lui aurait fait épousé une gentille épouse Grue ou Lionne et il aurait eu plein de petits Hida qui auraient pris sa succession. Sa sœur Hida O-Ushi aurait fini par épouser Daïdoji Uji par exemple et refermer ainsi pour un temps la traditionnelle hostilité entre les Grues et les Crabes et auraient vu pendant des années plus de Tetsu-Tsuru sur le Mur.

Certains grands noms de la storyline n’auraient pu réaliser leur fabuleux destin en l’absence des grandes guerres ? Toku, Yoritomo, la plupart des ronins de l’Armée de Toturi… Matsu Goheï, Kitsu Motso n’auraient été que des généraux Lions parmi d’autres et pas les grands leaders Lions qu’ils ont été après la chute des Akodo et la disparition de tous les grands stratèges Akodo.

Par exemple, sans la Révolution Française, Napoléon et tous les Généraux et Maréchaux de la Grande Armée n’auraient vécu que comme des officiers subalternes de l’armée royale, et la plupart auraient quitté l’armée comme simples sous officiers après 20 ans de services, et ils auraient repris le métier de leur père : cabaretier, tonnelier et autres métiers d’artisans ou de petits bourgeois…
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Message par Isawa Yoshimitsu » 10 oct. 2005, 12:08

Hida Kekkai a écrit :il y a eu un arbre généalogique des daimyo fait sur ce forum

cherche un peu en page 2 ou 3 maxi :)
il a été archivé:

archivesHTML/sommaire.php

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Message par Bayushi_Ribio » 10 oct. 2005, 14:52

Hida Ichi-san vos arguments sont valables, mais plutot que de modifier l'histoire, je pourrais plus simplement faire une campagne plusieurs centaines d'années avant les dits évènements. Là ou c'est bien flou et où je peux faire ce que je veux (ou presque), et s'il existait donc des arbres généalogiques(merci Isawa Yoshimitsu-san), cela m'aurait légèrement eclairés et faciliter la tache, à moi la grosse feignasse.
Que serait devenu Bayushi Shoju si il n’avait pas prit la fatidique décision de faire un Coup d’Etat contre Hanteï 38 le 38ème ?

Comment auraient été les dernières années du règne de Hanteï le 38ème ?

Comment aurait été le jeune Empereur Hanteï le 39ème sans le traumatisme de la mort de son père et du Coup d’Etat Scorpion ?
Des questions auxquelles j'aimerais trouver des réponses à vrai dire :biere:
Si Hida Yakamo n’avait pas eu le destin qu’il a eu dans la storyline, on lui aurait fait épousé une gentille épouse Grue ou Lionne et il aurait eu plein de petits Hida qui auraient pris sa succession. Sa sœur Hida O-Ushi aurait fini par épouser Daïdoji Uji par exemple et refermer ainsi pour un temps la traditionnelle hostilité entre les Grues et les Crabes et auraient vu pendant des années plus de Tetsu-Tsuru sur le Mur.
J'aime bien cette idée.
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Message par Pénombre » 10 oct. 2005, 15:21

Hida Yakamo en cabaretier, ça le fait bien je trouve...

"A La Main de Jade, soirées thème Crabe, décortiquez vos crustacés vous-même".

Avec Kachiko en train de faire des numéros de cabaret je-commence-habillée-je-termine-rien-qu'avec-le-masque

et Tsuko comme chauffeuse de salle pour faire boire les gens à la santé de l'empereur
"Banzaiiii !!!"

Et Hoturi comme barman à la Tom Cruise dans ses premiers exploits cinématographiques ou il "renversait les coeurs mais pas les verres".

Et Hitomi assise sur un tabouret à ruminer dans un coin en descendant des bouteilles à la pelle (forcément, les Mirumoto, ils leur a pas fallu longtemps pour découvrir qu'ils avaient deux mains...)

Shoju en "dealer social" de came "oui, ma petite, ça a l'air dur comme ça de se shooter mais en fait, c'est pour le bien de l'Empire. Non, sérieux, je suis prèt à faire beaucoup pour le bien de l'empire. Et puis gràce à des clients comme toi, un jour, je serai le seul boss du quartier pour la came. Sais pas pourquoi, l'épée là, Ambition je crois, ça a l'air de la faire tripper..."

Isawa Tsuke en cuisine pour les trucs flambés ou bien cuits (cabaret on mange sur le pouce...)

Doji Shizue en quiche-pleine-d'histoires-qui-gonfle-les-mecs-que-ça-les-fait-boire-qu'elle descend les bouteilles avec eux et se retrouve dans un lit avec un inconnu le lendemain (en fait, l'inconnu c'est toujours le même mais elle est trop bourrée pour reconnaitre Matsu Hiroru quand il joue au ninja...)

Akodo Kage qui passe par là, mine de rien, qui rattrape les mecs trop bourrés et leur explique d'un air sage et complice que ça n'est pas comme ça qu'on passe une bonne soirée jeune homme, mais qu'il faut avoir du cran, de l'audace et beaucoup de subtilité pour sortir des sentiers battus... pardon ? aaaah, oui, je peux te révéler mes secrets mais après, ben ta vie sera très très différente...

Kisada en videur, bien sûr. Il ferme la porte à lui tout seul rien qu'en se mettant devant.

Hida Amoro, qui fait le psychopathe bourré de service qui fracasse tout le monde et déclenche l'obligatoire bagarre de bar, sauf qu'en plus lui c'est super-économique, on a même pas besoin de le faire boire

Daidoji Uji et Bayushi Aramoro qui font les spécialistes de l'éclairage pendus au plafond et se regardent de travers. Avec Aramoro qui rougit dés qu'il voit Kachiko commencer son numéro et Uji qui n'a jamais expliqué à personne que s'il porte souvent un masque, c'est parce que sinon tout le monde voit qu'il bave quand il est pendu avec des angles de vue... heu... stratégiques en contrebas

Le Ronin Masqué alias Shinsei dans ses numéros de prestidigitation que personne ne comprend jamais même pas lui mais on s'en fiche, ça fait mystique tout plein avec la musique de gong et de flûte en arrière plan aux moments stratégiques et Aramoro qui balance des nageteppo pour les effets fumigènes (ben quoi, lShinsei et du premier bayushi avec le coup sur le pif, c'était pas ce que vous croyez, juste un problème sur un effet spécial justement)

Dans un coin, une affiche passée et usée qui dit que bientôt, bientôt, le célèbre Fu Leng viendra faire un numéro que jamais personne n'a encore vu dans l'Empire : il va récupérer son corps cassé en douze morceaux et les rassembler comme ça devant tout le monde...

L'affiche date un peu... elle à environ 12 siècles et est partiellement recouvertes de graffitis et de petites annonces ou autres billets doux. On peut y lire notamment que Oni no Kyoso propose des massages spéciaux style royaumes d'ivoire avec ses 4 bras. Que Shinjo Yasamura est prèt à acheter très cher des dessous féminins avec photo de la donzelle. Que son papa Yokatsu menace Bayushi Shoju parce qu'ils ont le même marché dans le collimateur.

Pendant ce temps, Isawa Ujina essaye de se faire offrir à boire en racontant n'importe quoi sur le plein et le vide avec un verre à la main... et personne ne l'écoute
Dernière modification par Pénombre le 10 oct. 2005, 15:23, modifié 1 fois.

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Message par Okuma » 10 oct. 2005, 15:21

Ca nous en auras fait du boulot cette genealogie.
L'ours fils du tonnerre

Mes aides de jeux sont sur :
http://www.kazenoshiro.com/
Shawn Carman a écrit :Okuma's PDF is indeed frought with awesome.
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Message par Bayushi_Ribio » 10 oct. 2005, 15:24

Je suis capable de le faire jouer ça, me donnez pas de mauvaises idées.
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Message par Pénombre » 10 oct. 2005, 15:28

ben quoi ?

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Message par Hida Ichi » 10 oct. 2005, 16:09

Bayushi_Ribio a écrit :Hida Ichi-san vos arguments sont valables, mais plutot que de modifier l'histoire, je pourrais plus simplement faire une campagne plusieurs centaines d'années avant les dits évènements. Là ou c'est bien flou et où je peux faire ce que je veux (ou presque), et s'il existait donc des arbres généalogiques(merci Isawa Yoshimitsu-san), cela m'aurait légèrement eclairés et faciliter la tache, à moi la grosse feignasse.

Des questions auxquelles j'aimerais trouver des réponses à vrai dire

J'aime bien cette idée.
Okuma-sama a déjà fait un ENORME travail en compilant une généalogie de toutes les périodes de la storyline, qu’elle soit celles du JDR, ou celles du JCC. En qoui, il faut le remercier, ainsi que tous ceux qui l’ont aidé.

Par contre avant on a pas grand chose. Mais cela est le problème de AEG. Si on a des informations ce n’est que très succintement, un nom, un fait par-ci, par-là…

On a déjà de la chance de connaître le nom du père de Doji Kuwanan, les parents de Akodo Toturi, de Matsu Tsuko, mais je ne vois pas où on pourrait trouver des informations détaillant plus la période antérieure à celle décrite dans les livres de la première édition du JDR.

Au pire, on pourrait jouer à l’époque où Doji Satsume, Hida Kisada, Kakita Toshimoko sont jeunes, à l’époque où leurs enfants naissent ou vont naître. Mais il nous manque déjà nombre d’informations… Donc, il faudrait pas mal brodé sur les grands événements de l’époque qui ne sont que succinctement évoqués : les grandes victoires contre les Lions du jeune Doji Satsume, la guerre entre les Lions et les Phoenix où les parents de Matsu Tsuko sont tués, le meurtre de la Maîtresse du Feu, par son fils, le futur Daïrya, le massacre des parents de Yoritomo par des Gaïjins, les manipulations de Akodo Kage à la Cour Impériale, les morts étranges de toutes les Impératrices de Hanteï le 38ème…


Par contre, le but de mon propos précédent, plus que de donner des idées sur une storyline alternative, c’était de dire que les grands événements du Coup d’Etat Scorpion, de la Guerre des Clans, et du Second Jour des Tonnerres provoquent de telles bouleversements, que tous les PNJ importants que l’on connaît aurait eu des destins différents, leur vie à tous est complètement bouleversée par ses événements.

Maintenant, tellement de choses sont conditionnées par ses grands événements que tout ou presque est imaginable, par exemple beaucoup de PNJ officiels ne seraient restés que d’illustres inconnus, d’autres auraient finis par avoir une vie normale, se marier, avoir des enfants…

Un exemple parmi d’autres, dans la «Voie du Clan Lion», on ne trouve que deux PNJ de la famille Akodo, Toturi et Kage, car il n’y a qu’eux qui ont une importance pour la storyline. Aucun autre PNJ de la famille Akodo n’est évoqué car on sait qu’ils vont tous ou presque se suicider quand la famille Akodo sera dissoute. Alors, qu’il a une dizaine de Daïmyo de Province Akodo, grands généraux et stratèges ou autres politiques qui sont importants à cette époque...

Les suppléments officiels préfèrent mettre l’accent sur les Matsu Hiroru, les Matsu Agetoki, les Ikoma Ujiaki qui sont importants pour la storyline, pas sur le vieux Daïmyo de la Famille Ikoma ou les X généraux Akodo que Toturi a fâché avec sa réforme des armées lionnes.


Si tu veux jouer à une autre période sans trop travailler, il y a la période du Gozoku, mais je laisse d'autres personnes en parler mieux que moi.
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Message par Hida Kekkai » 10 oct. 2005, 16:11

:roll: super-Pénombre, en verve cette semaine ! :)
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Message par Bayushi_Ribio » 10 oct. 2005, 16:55

Okuma-sama a déjà fait un ENORME travail en compilant une généalogie de toutes les périodes de la storyline, qu’elle soit celles du JDR, ou celles du JCC. En qoui, il faut le remercier, ainsi que tous ceux qui l’ont aidé.
Je remerciais Yoshimitsu-san pour le lien, non pas dans le sens où il aurai crée tout la généalogie.
Par contre, le but de mon propos précédent, plus que de donner des idées sur une storyline alternative, c’était de dire que les grands événements du Coup d’Etat Scorpion, de la Guerre des Clans, et du Second Jour des Tonnerres provoquent de telles bouleversements, que tous les PNJ importants que l’on connaît aurait eu des destins différents, leur vie à tous est complètement bouleversée par ses événements.
J'avais bien compris le but du propos.

Mon sujet de base n'était pas dans le but de faire autant de vagues, mais de voir vite fait si quelquechose avait été crée, si j'avais le champ libre pour mon imagination ou si je pouvais faire ma grosse feignasse.
i tu veux jouer à une autre période sans trop travailler, il y a la période du Gozoku
J'y pense. D'autant plus que j'apprécie le scénario du G2.


J'ai l'impression d'avoir ouvert la boite de pandor avec ce sujet? J'ai fait une bêtise ?
Je me sens agressé. (je dois faire de l'interprétation, ou de la persecution).
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Message par Pénombre » 10 oct. 2005, 18:55

permettez moi de continuer à détourner ce thread le temps d'un post pour rétablir certains faits : je préfère débiter tous mes arguments d'un seul coup, comme ça, quand on a pas envie de me lire, on peut le faire en sautant le pavé sans effort au lieu de décrypter chacun de mes posts dans l'éventualité ou j'aurai un truc intéressant à dire :jap:

donc, c'est pour vous, hé oui, que je fais ça.

la preuve par l'exemple :

Pénombre : Inscrit le: 28 Juil 2003
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[6.22% du total / 5.30 messages par jour]

Kakita Inigin (au hasard :langue:) : Inscrit le: 30 Sep 2004
Messages: 4482
[6.53% du total / 11.95 messages par jour]


édifiant, n'est ce pas ? ;)

allez, j'arrète là et je rends ce thread à sa destination première (et ça serait bien si je n'étais pas le seul...)

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