[Règles]Nouvelles règles de maho des Secrets de l'Outremonde

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Okuma
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[Règles]Nouvelles règles de maho des Secrets de l'Outremonde

Message par Okuma » 14 mars 2005, 20:57

- La maho : recourir au sombre savoir des secrets de la magie noire demande de lancer les sorts. N’importe qui peut le faire en faisant connaissance : maho + terre contre le nd du sort et en répandant le sang d’une créature intelligente (minimum 2 fois la maîtrise du sort en blessures). Un shugenja possédant connaissance : maho au rang 1 connaît un rituel qui permet de faire disparaître un point de souillure en l’accomplissant chaque semaine. Il permet de faire disparaître un point par mois, mais pas des rangs ni le dernier point de souillure. Apprendre un sort demande une semaine pour le 1er, puis quelques heures pour les suivants. Le jet se fait sur terre + recherche, avec un nombre maximum de dés égal au rang en connaissance : maho et une difficulté égal au rang de maîtrise fois 5. Gain d’un point de souillure avec chaque sort. Le lanceur gagne un nombre de points de souillure égal a la différence entre son résultat et le nd du sort (augmentations incluses).
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Message par Kakita Inigin » 15 mars 2005, 10:58

Faire disparaître la souillure ? La sienne propre ou celle des autres (le shugenja prend sur soi et se souille pour libérer la victime) ? Parce que si c'est ce que je crois c'est sacrément puissant.

Rang de maîtrise *5 : rang du sort bien sûr ?

Sinon la maho est sacrément facile à apprendre et j'aime bien l'idée (la maho a envie d'être apprise après tout ...)
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Message par Bayushi Ryumi » 15 mars 2005, 11:20

Pour diminuer la sienne propre.

Ne pas oublier qu'un Maho Tsukai n'a pas envie d'être trop souillé, sinon il perd son âme et libre arbitre au profit de Jogoku. Ce qui fait que Iuchiban n'ira jamais (en théorie) dans les shadowlands. Il a peur de prendre trop de souillure d'un seul coup.

Mais, de toute façon, un maho tsukai qui lance un sort de maho peut toujours partager sa soulliure avec une victime non consente ... genre le récipiendaire de son sort de maho par exemple :evil:
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Message par Kakita Inigin » 15 mars 2005, 11:27

Bayushi Ryumi a écrit :Pour diminuer la sienne propre.

Ne pas oublier qu'un Maho Tsukai n'a pas envie d'être trop souillé, sinon il perd son âme et libre arbitre au profit de Jogoku. Ce qui fait que Iuchiban n'ira jamais (en théorie) dans les shadowlands. Il a peur de prendre trop de souillure d'un seul coup.

Surtout qu'à la base, Iuchiban est persuadé de ne pas faire de maho.
Mais, de toute façon, un maho tsukai qui lance un sort de maho peut toujours partager sa soulliure avec une victime non consente ... genre le récipiendaire de son sort de maho par exemple :evil:
Mort de rire :mal:
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Message par Pénombre » 15 mars 2005, 11:39

il me semble que les Adeptes du Sang sont tout à fait conscients d'user de maho mais qu'ils sont persuadés que la magie du sang et l'influence de Fu Leng sont deux choses très différentes

en cela, ils n'ont pas absolument tort dans le sens ou avant l'arrivée de Fu Leng justement, les Isawa pratiquaient bien une magie du sang pas si éloignée que ça de la maho sans en être (d'ou le fait que les "vrais fils d'Isawa" soient des Adeptes d'ailleurs...), de même que ce que faisait Togashi (tatouer ses suivants avec son propre sang en guise d'encre) n'était pas de la maho non plus

le problème, c'est que depuis Fu Leng, le Jigoku monopolise quasiment toutes les formes de magie qui utilisent le sang comme carburant et donc, les Adeptes ont tort

quand à la présence de Iuchiban dans l'Outremonde... ben il y est depuis son retour ce me semble, vu qu'il a récupéré la City of the Lost et qu'il en a jeté un certain Daigotsu (cf Secrets of the Shadowlands)

le gag, c'est que les techniques des Adeptes visent justement (celle de la Lune Sanglante mais aussi celles apparaissant dans Voie du Shugenja et dans Secrets of the Shadowlands) à contrecarrer la progression de la Souillure en la dispersant dans l'environnement proche par exemple (et nos amis de la Shadowed Tower la balancent sur une autre personne consentante à leur place...mais c'est encore une autre affaire)

au final, c'est curieux qu'ils disent à de nombreuses reprises (jusque dans Bloodspeakers) que les Adeptes se gourent et se croient non concernés par la Souillure alors que toutes leurs techniques d'adeptes visent justement à la contrecarrer... ça prouve bien qu'ils savent que la Souillure les concerne et que comme c'est la marque de l'emprise de Fu Leng/du Jigoku sur eux, que leurs délires narcissiques sont du flan : leur pouvoir réside sur le fil de la lame, ni plus, ni moins

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Message par Kakita Inigin » 15 mars 2005, 11:42

Ils sont souillés parce qu'ils pratiquent la magie du sang mais pour Iuchiban ce n'est pas de la maho. Au départ. Parce qu'après des siècles au tombeau, il s'en fiche un peu ...
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Message par Bayushi Ryumi » 15 mars 2005, 11:51

Kakita Inigin a écrit :Ils sont souillés parce qu'ils pratiquent la magie du sang mais pour Iuchiban ce n'est pas de la maho. Au départ. Parce qu'après des siècles au tombeau, il s'en fiche un peu ...
La magie de Iuchiban c'est de la Maho pure et dure qu'il a pratiqué avec son pote Yajinden et perfectionné avec les Khadi des Burning Sands.

Il est parfaitement conscient de ce qu'il fait.
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Message par Kakita Inigin » 15 mars 2005, 12:40

Maintenant, oui. Au début, non (cf la Tombe)
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Message par Pénombre » 15 mars 2005, 12:54

d'après Bloodspeakrs, page 6, le concept de base de Iuchiban est que le pouvoir ne vient pas d'un dieu devant lequel se prosterner ou de kami à solliciter mais réside dans le corps humain lui-même et c'est à travers le sang qu'il est le plus facile d'exprimer ce pouvoir. Le pouvoir est dans le corps même de l'individu, pas dans les faveurs données par les dieux ou les kami et les kansen ne sont que des outils, voire des alliés, pas des intermédiaires. Il a été le premier à s'illusionner là-dessus et le fait que ses copains des Burning Sands n'aient jamais entendu parler de Fu Leng et que iuchiban soit mégalo et narcissique n'a fait que le conforter dans son idée... après, il est devenu complètement dingue dans la Tombe alors j'émets quelques doutes sur sa cohérence et sa lucidité de toute manière... à la base, Iuchiban est persuadé - et c'est ça qui fait de ses suivants des individualistes forcenés - que le pouvoir qui sommeille en chaque homme peut s'exercer sans que l'on doive servir Fu Leng. Que ce pouvoir passe par la maho est une chose mais en admettant que ça en soit bien à ses yeux, il est convaincu que sa volonté et son savoir (donc les techniques que ses suivants ont mis au point) peuvent lui permettre de tricher avec les règles qui s'appliquent aux autres et donc, il ne se considère pas du tout comme un maho-tsukai.

je suppose que les Bloodspeakers s'appuient sur les Sons of Isawa qui représentent une des cellules les plus anciennes (ils existaient avant Iuchiban mais avaient été complètement Lost d'après Secrets of the Shadowlands, tout en se trouvant très loin de l'outremonde et en se persuadant qu'ils étaient restés indépendants, ce qui les a incité à s'allier avec Iuchiban... leur corruption remonte à Takeshi le propre frère de Isawa qui disait que puisque les siens ne s'étaient pas prosterné devant Shiba, ils n'avaient aucune raison de se prosterner devant Fu Leng...) au niveau de leur doctrine, d'autant que Iuchiban lui-même a consulté certains de leurs écrits avant son premier emprisonnement (toujours d'après Secrets of the Shadowlands). Illusion + illusion quoi...

je pense que les Adeptes sont persuadés qu'ils peuvent contrôler la Souillure et continuer à pratiquer la magie de sang sans tomber sous l'emprise de Fu Leng mais qu'ils sont bien conscients du fait qu'il leur faut contrôler cette souillure. De toute manière, sans elle, pas de maho... ils ont simplement mis au point des instruments qui doivent leur permettre d'en profiter sans en payer le prix... à ce qu'ils pensent

leurs techniques et sans doute leur doctrine les amènent à transformer la souillure qui se manifeste de manière purement psychique ou interne et pas de manière visible ce qui ne fait que renforcer leurs illusions et à cet égard, ils ne font que suivre l'exemple de l'autre cinglé (bien que de fait, leurs techniques font que leur corruption est plus lente et moins visible que celle d'un vrai maho-tsukai qui utiliserait la même magie)

le fait que Iuchiban soit désormais dans l'outremonde doit l'inciter à penser que son pouvoir est tel qu'il est en mesure de résister à une corruption irrémédiable et qu'il peut partager cela avec ses suivants... mais évidemment, ils ne sont pas aller jeter un oeil au Puit pour prouver leur théorie...

dans le fond, comme Iuchiban est cinglé, il se peut très bien que depuis un moment il soit déjà complétement Lost et ne s'en soit même pas rendu compte parce que Fu Leng n'a pas eu la possibilité de le faire obéir ou n'en a pas vu l'utilité dans l'immédiat... (notre ami a 8 en Souillure et aucun de ses anneaux ne dépasse 6... et son Advanced Taint Suppression ne le protège pas du tout de ce qui se passe dans ce genre de cas...). L'ironie de son retour c'est qu'il ne fait qu'amplifier un truc qui a toujours été inhérent à l'Outremonde : ceux qui y vivent, tous Souillés et serviteurs du Jigoku qu'ils soient, passent presque plus de temps à régler de vieux comptes entres eux et à tenter de s'emparer de bribes de pouvoir (ou du pouvoir tout court depuis que Fu Leng n'est plus à regarder en permanence par dessus leurs épaules) qu'à agir ensemble. A cet égard, de la même manière que Oni no Kyoso par exemple est persuadée d'être le prochain maitre de l'Outremonde, Iuchiban est persuadé quant à lui qu'il est au dessus des règles qui s'appliquent aux autres...

maintenant, si ça vous semble pas cohérent, ma foi, je suis pas responsable de ce fatras de trucs que j'essaye de racommoder comme je peux ;)

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Message par Kakita Inigin » 15 mars 2005, 12:57

Non e effet (heureusement). De toute manière au retour de Iuchiban la storyline part en live ...
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Message par Okuma » 15 mars 2005, 16:32

Penombre résume bien les problèmes et tout ça. Sinon winds of fortune, chapitra gaki-do : les bloodspeakers canalisent la maho et les kansens a travers Gaki-do, s'en servant de tampon pour la souillure. Mais ils ne font que retarder l'inévitable.
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