[avis][période Gozoku] et si Iuchiban était empereur?

kaeln · Message par **kaeln** » 05 févr. 2007, 14:38

Mince j'avais oublié que le Mur n'était encore que des fortifications de bois... Bon tant pis ce qui est fait est fait...

Pour les Kitsuki par contre c'était volontaire, j'en ai besoin pour ma storyline.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 05 févr. 2007, 15:21

Shosuro Akae a écrit : -Oui comme Hida Yakamo qui défonce la tronche du fils du daimyo de la famille Mirumoto en pleine cour d'hivers et qui se barre aussi sec sans que personne d'autre qu'une fillette de 10ans ne lui dise rien (et tout ça pour des ragots qui n'ont pas plu à Yakamo).

Je crois qu'il y avait un duel, et que le Mirumoto, il a pas compris que le duel, il était au tetsubo.

Shosuro Akae a écrit :-Comme Kisada qui dit bien que les Hantei c'est des branlots.

Kisada, il dit cela avec ses potes ou ses vassaux en terres crabes, je le vois mal le répêter à la Cour Impériale où de toute façon il va jamais.

Mais pareil, c'est un deuxième exemple du manque de tact ou d'honneur des Crabes, mais toucher à la personne d'un ambassadeur c'est pas pareil.

L'ambassadeur de la République Populaire du Boupal Occidental, il peut sortir dans les rues de Paris avec un AK47 et massacré 10 personnes, et s'il se rend à temps (sans prendre une balle de la police dans la tête), il est gentiment raccompagné à l'Ambassade et renvoyé au Boupal Occidental car il est considéré comme "personna non grata" en France.

Bon, au Boupal Occidental, il va peut-être condamné à l'empalement jusqu'à ce que mort s'ensuive, mais en France, il risque rien car il a la sacro-sainte immunité diplomatique...

Shosuro Akae a écrit :Rien n'empêche le clan du Crabe de prétexter mille raisons pour expliquer la disparition d'une délégation:
-attaque de créatures
-"Vous savez en revenant du Mur (qui il faut dire n'existe pas à l'époque du Gozoku) ils n'étaient plus les mêmes, toutes les personnes présentent seront d'accord avec moi (surtout quand on voit leur comportement lors de leur retour), il s'est avéré qu'ils avaient contracté la souillure et perdu la raison. Nous avons dû les éliminer au vu du danger qu'ils représentaient. Nous vous présentons nos excuses les plus sincères."

Maintenant, un accident est tout à fait possible, mais il sera caché, d'ailleurs l'idée de l'Obsidienne est très bien, comme celle de les faire "passer pour fous ou souillés"...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 05 févr. 2007, 15:49

le mieux est encore de combiner les deux et de jouer à "plus c'est gros, plus ça marche".

après tout, on a des ambassadeurs qui commencent à tuer du monde alors qu'ils représentent l'honneur de leur clan et n'ont rien à dire pour se justifier, même pas un "pardonnez nous de ce manque de courtoisie mais il fallait que nous le fassions", déjà, c'est la réputation de leur clan qui s'effondre. C'est justement pour ça qu'on a envoyé les pjs là bas, il me semble. L'affront est bien réel et de leur point de vue, ils ont réussi.

sauf que... étant donné qu'il n'est pas excusé, ni même expliqué ou "justifié", cet affront, le crabe peut tranquillement éventrer les pjs et dire ensuite un beau bobard dans le genre :

"Bonjour, Mirumoto-sama. Oui, nous avons massacré vos envoyés. Il se trouve qu'ils ont semé la zizanie chez nous et qu'après avoir tué un de nos hommes, ils sont partis comme des voleurs sans s'excuser ni même expliquer leur geste. Enfin, vous voyez le genre, hein. Même qu'il y a des témoins en plus. Vous imaginez leur inconscience ? On allait pas les laisser repartir comme ça et réclamer vengeance en débarquant au pied de vos montagnes, vu que certainement, vous les aviez pas envoyé chez nous pour nous insulter, pas vrai ?

Alors, vu qu'on pouvait pas faire comme de rien ni laisser leur insulte souiller nos deux clans, ben on leur a explosé la tronche. Ah, par contre, c'est clair que c'est pas votre honneur qu'est en doute, hein. La preuve, on a trouvé des morceaux d'obsidienne sur eux. Tout plein. Même que le tsukai-sagasu il a dit qu'il en avait jamais vu autant et qu'il aurait bien voulu savoir comment des émissaires étrangers avaient pu s'en procurer autant si rapidement. Sale affaire, hein. Pourtant, on leur avait dit d'écouter nos conseils. Remarquez, on a apprécié qu'ils nous filent un coup de main sur le Mur, hein. Mais bon, même si on leur en veut pas d'avoir ignoré ce conseil là, on aurait préféré qu'ils écoutent quand même les autres...

Enfin, désolé quoi. Heureusement, ils sont morts et il est évident qu'ils ont fait des trucs sans rapport avec vos ordres. Je veux dire, des émissaires de paix qui zèment le bordel avec de l'obsidienne dans les poches ? C'est plutôt dur à avaler, non ?

Mais bon, tout est rentré dans l'ordre et on peut rester en bons termes malgré tout. Rien de bien sérieux, hein. Je veux dire, c'est pas comme si vous cherchiez un prétexte pour nous faire la guerre, s'pas ? Ils ont fricoté avec des trucs trop dangereux pour eux et ça a failli partir grave en sucette mais on a réglé le problème et on peut rester copains. Allez, à la revoyure."

résultat : les pjs sont morts et ils n'ont même pas réussi leur mission aussi bien qu'ils le pensaient. Limite, le Dragon zappe l'affaire et passe à autre chose. De toute manière, c'est pas trois blaireaux avec de l'obsidienne plein les poches qui constituent une affaire sur laquelle on souhaite s'attarder, hein...

Message par **Kakita Inigin** » 05 févr. 2007, 16:12

Que le Mur n'exise pas on s'en fiche. Si le MJ a dit qu'il existait, il existe.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 05 févr. 2007, 16:43

En même temps, provoquer la zizanie entre les Crabes et les Dragons, c'est pas la meilleure idée qu'à eu Iuchiban.

Je vois la tête du Daïmyo de la Famille Mirumoto quand on lui explique que l'Ambassade chez les Crabes s'est mal passé et qu'il y aura des tensions.

"Ah bon, et alors..."

Et puis, faut quand même se mettre dans la position du samouraï moyen du Clan Dragon, déjà qu'il doit la grosse tête d'avoir foutu une raclée au Clan Lion car une "grosse co..." a oublié que l'hiver et dans les montagnes, on fait pas la guerre. Sa réaction de base serait :

"viendez aussi les Crabes, on est chaud pour la baston..."

Maintenant si il y a un Dragon crétin ou deux qui se balade dans l'Empire qui va chercher un peu les Crabes, çà va donner des trucs à la Hida Yakamo qui a écrasé de son tetsubo le frère de Mirumoto Hitomi...

"Désolé, Yoriki-san, c'est pas ma fôte, y a eu ce gars en vert qui a commencé à me dire des choses que je comprenais pas, avec son accent que je comprenais encore moi, moi vous savez, j'ai fini par croire que c'était un gobelin déguisé..."

Et si par hasard, quelqu'un d'important au sein du Clan Dragon voulait prendre des mesures importantes contre le Clan Crabe, il verrait tout d'un coup le ciel s'obscurcir, la pluie se mettre à tomber et le tonnerre gronder et un mec de 2m50 de haut en armure complète avec les yeux rouges sortirt de l'ombre pour lui dire :

"Je crois que ce n'est pas une bonne idée..."

Ou éventuellement sans les effets spéciaux et sans la "Deus ex Machina", il y aura précisément à ce moment là, un Ise-Zumi qui viendrait le voir et lui dirait :

"Il y a 3 mois de cela, le supérieur de mon ordre m'a confié ce message pour vous, je devais vous l'apporter aujourd'hui à cette heure précise."

Kyorou · Message par **Kyorou** » 05 févr. 2007, 18:33

C'est ca, il manquerait plus qu'une apparition surprise de Toto, sur fond de tempete alors que les PJs sont finalement rattrpes et encercles par les Crabes.

Toto : "Ces gens ne sont pas membres du Clan du Dragon". Et il se casse...

Et la, la situation vient de devenir pire pour les PJs... enfin, ils n'avaient qu'a prevoir une porte de sortie, ces cons. C'est facile de foutre la merde mais, rester vivant ensuite, c'est deja un poil plus dur.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 06 févr. 2007, 08:20

la question est quand même de savoir si Kaeln veut foutre la pétoche à ses joueurs, quitte à ce qu'il y ait des pertes, ou s'il veut éradiquer son groupe...

Kyorou · Message par **Kyorou** » 06 févr. 2007, 08:43

Une façon de les calmer serait d'en faire capturer un ou deux par les Crabes, puis de les torturer jusqu'à ce qu'ils disent pour qui ils bossent (c'est fou tout ce que les Kuni peuvent avoir comme Compétences Dévalorisantes), et puis de les relâcher (ce sont des agents de l'Empereur, après tout...).

Il pourrait même leur coller un ou deux Désavantages, suite à l'expérience.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 06 févr. 2007, 09:03

sauf que s'ils sont ne serait-ce qu'un peu honorables, ils vont s'ouvrir le ventre pour avoir failli

accessoirement, s'ils ne le font pas on va le leur reprocher...

kaeln · Message par **kaeln** » 06 févr. 2007, 10:47

Le but n'est pas de tuer mes PJs: c'était leur mission et ils l'ont réussi. Cependant ils sont conscient qu'ils risquent leur vie et le dernier duel n'était pas nécessaire (mais le fait d'un désavantage de mon PJ Kakita qui a raté son jet d'honneur face à l'affront du Crabe).

Sans les évènements du mur (pour lesquels ils ont avaient hésité à participer, de peur de révéler leur style de combat), ils se seraient fait lapider par les Hida sans autre forme de procès.

Je souligne également que les 4 membres du dragon ne sont pas des "diplomates" officiellement. Ils ont été envoyés là pour assister à une cérémonie et une exécution qui rapprocherait les deux clans. De fait le choix des envoyés est basé sur leurs relations avec le prisonnier, leur rôle était d'évaluer si oui ou non le membre du clan du dragon était souillé ou maître de ses actes avant l'execution. Le Crabe avait prévu d'aborder le sujet du gouvernement actuel et de commencer à tisser des liens plus forts avec eux.
C'était en quelques sortes une opportunité pour les Mondai Kesu de mettre un grain dans les relations entre les deux clans sans pour autant provoquer une guerre.

Pour en revenir au sujet, mon but n'est pas de tuer les PJs mais je veux pas pour autant laisser passer le message qu'on ne peut pas être poursuivi par des dizaines de samurais avec un Clan en alerte et traverser leurs terres à pied les doigts dans le nez. J'imagine qu'ils vont éviter les routes, peut être tenter de passer par la forêt de Shinomen... à moins qu'ils ne soient trop confiant qu'en reprenant leur vraie identité ils ne risquent plus rien.
Comme suggéré, un rencontre surnaturelle (village de kappa), une rencontre hostile (oni? ogre?) et quelques samurais à leur recherche devrait leur laisser un sentiment approprié. Peut être aussi quelques jets de Chasse ratés pour les envoyer dans une mauvaise direction?

Kyorou · Message par **Kyorou** » 06 févr. 2007, 10:58

Le village de Kumo, c'est un bon choix pour une partie d'ambiance. En soignant bien tes descriptions, tu peut les faire basculer progressivement de la normalité à l'horreur... c'est pas mal pour leur apprendre à éviter la forêt de Shinomen.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 06 févr. 2007, 11:10

les Kumo, je les ai pas déployés en douceur en fait. Les pjs sont arrivés dans un village tout peinards entre les terres scorpions et Kyuden Miya et ils se seraient fait tuer sans rien comprendre pendant leur sommeil sauf qu'ils étaient accompagné d'un bakeneko qui a sauté à la figure du premier kumo déguisé qu'ils ont croisé.

mais se retrouver d'un seul coup entouré de grosses araignées qui rigolent quand tu leur balance Frappe de Jade et qui encaissent des dégats monstrueux, ça leur a fait tout drôle et quand le bakeneko a dit "courez !!", ben y en a pas un seul qui s'est dit que la retraite stratégique c'était maaal...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 06 févr. 2007, 11:46

La leçon pour le dueliste kakita : une vendetta, officielle, porté par la famille (de sang) du bushi hida.
Son duel n'était pas necessairement justifié, et donc pourrait trouver échos auprés de magistrats influent qui ordonneraient la validité de la vendetta, notamment si les ennemis politiques des PJ s'en mélent.

Du coup une petite escouade pourrait les accompagner, ou les dépasser afin de porter la réclamation.
Et ce serait marrant : des bushi hida qui les escortent mais ne les aide pas, la dessus tu ajoute des rencontres avec des créatures de l'Outremonde.
Sans compter qu'ils ne pourront pas se démasquer facilement, ou alors ils devront reconnaitre devant la cours qu'ils ont jouer les usurpateurs d'identité.

Donc ils vont devoir tuer l'escouade, ce qui est peu honorable...

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 06 févr. 2007, 11:54

kaeln a écrit :Le but n'est pas de tuer mes PJs: c'était leur mission et ils l'ont réussi. Cependant ils sont conscient qu'ils risquent leur vie et le dernier duel n'était pas nécessaire (mais le fait d'un désavantage de mon PJ Kakita qui a raté son jet d'honneur face à l'affront du Crabe).

Sans les évènements du mur (pour lesquels ils ont avaient hésité à participer, de peur de révéler leur style de combat), ils se seraient fait lapider par les Hida sans autre forme de procès.

Je souligne également que les 4 membres du dragon ne sont pas des "diplomates" officiellement. Ils ont été envoyés là pour assister à une cérémonie et une exécution qui rapprocherait les deux clans. De fait le choix des envoyés est basé sur leurs relations avec le prisonnier, leur rôle était d'évaluer si oui ou non le membre du clan du dragon était souillé ou maître de ses actes avant l'execution. Le Crabe avait prévu d'aborder le sujet du gouvernement actuel et de commencer à tisser des liens plus forts avec eux.
C'était en quelques sortes une opportunité pour les Mondai Kesu de mettre un grain dans les relations entre les deux clans sans pour autant provoquer une guerre.

Pour en revenir au sujet, mon but n'est pas de tuer les PJs mais je veux pas pour autant laisser passer le message qu'on ne peut pas être poursuivi par des dizaines de samurais avec un Clan en alerte et traverser leurs terres à pied les doigts dans le nez. J'imagine qu'ils vont éviter les routes, peut être tenter de passer par la forêt de Shinomen... à moins qu'ils ne soient trop confiant qu'en reprenant leur vraie identité ils ne risquent plus rien.
Comme suggéré, un rencontre surnaturelle (village de kappa), une rencontre hostile (oni? ogre?) et quelques samurais à leur recherche devrait leur laisser un sentiment approprié. Peut être aussi quelques jets de Chasse ratés pour les envoyer dans une mauvaise direction?

Je pense que tu as plutôt intérêt à privilégier une ambiance "course-poursuite" ou "chasse à l'homme" plutôt que d'introduire des éléments surnaturels que tu pourras de toute façon faire intervenir à un autre moment de ta campagne.

Ton scénario est une mission d'inflitration/d'espionnage, les PJ l'ont réussi, mais il ont commis une faute car au final les Crabes leur en veulent. Maintenant le but de tes PJ est de s'échapper du territoire Crabe, et ton but de MJ devrait être de leur montrer que :

- les Crabes n'ont que peu de respect pour l'honneur et quand il s'agit de vaincre leur ennemi, ils sont prêts à tout,

- le territoire du Clan Crabe est dangereux pour les ennemis des Crabes car le Clan Crabe n'est en fait qu'une armée et un complexe militaro-industriel qui le soutient, et que même le plus insignifiant des villages est gardé et surveillé, ne serait-ce que par les habitants eux-mêmes. Le premier réflexe de tout habitant ne sera pas de se jetter à terre pour saluer des samouraï étrangers mais de courrir voir le samouraï pour leur dire qu'il y a des étrangers à un endroit où on en voit jamais. Je pense qu'un moment intéressant sera de voir tes PJ pris à partie par toute la population d'un village qui les retient le temps pour un messager d'aller au château le plus proche pour faire venir des samouraï... Et se faire lyncher par des paysans à coups de fourches, y a quand même plus honorable pour mort...

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 06 févr. 2007, 13:00

Juste une question Kaeln, la "mission diplomatique" Dragon a t elle été tuée par tes PJ ?