Actualité politique et sociale - Saison 2009 - Episode 1

Pénombre · Message par **Pénombre** » 11 mai 2009, 17:21

Deux petites précisions :

Indépendamment de son pris-parti, l'huma n'est pas le seul média à avoir cité "l'instruction" du ministère de 2006, le monde l'a fait aussi par exemple, sauf qu'eux - contrairement à l'huma - ont bien précisé qu'elle n'avait pas valeur obligatoire : http://www.lemonde.fr/la-crise-financie ... 01386.html

pas trouvé de détails plus précis par contre

par ailleurs,

Ceci dit, une recherche sur le moteur de recherche utilisé pour l'écrasante majorité des recherches (google donc) me sort un résultat intéressant, à voir si il évoluera, mais rien de rien sur les "grands" media papier (Libération, Le Figaro, Le Monde, Le Parisien/Aujourd'hui en France) ni sur les chaines infos continue (BFM, ITV, LCI).

Alors, je sais pas mais juste pour info, en demandant via google "inde 69 euro par mois", il se trouve que des médias à tirage des plus corrects parlaient déjà de cette affaire depuis vendredi, comme le Parisien : http://www.leparisien.fr/faits-divers/d ... 505939.php

La Dépèche du midi en parlait déjà jeudi : http://www.ladepeche.fr/article/2009/05 ... -mois.html

de même que le Figaro qui citait la Dépèche le même jour : http://www.lefigaro.fr/emploi-formation ... -inde-.php

l'AFP - relayé par MSN et par Orange entres autres, mais dans la rubrique "Insolite" (tiens donc...) en parlait samedi

depuis ce matin l'information se répand rapidement. Je ne sais pas pour les éditions papier, mais sur les pages web des journaux datés d'aujourd'hui, et notamment depuis environ 14h00, ça rebondit pas mal. Marianne, 20 minutes, le Monde, le Point, le nouvel obs etc...

Rien sur Libé pour l'instant, par contre... mais on va y voir quelque chose sous peu j'imagine

Pour les radios, on a des mentions sur les site officiels de RTL en date de jeudi : http://www.google.fr/search?q=france+in ... s=EsD&sa=2

et j'ai trouvé sur yahoo mention d'une interview sur France Info d'une des salariées concernait, qui remonte à jeudi apparemment : http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 213AAlD9bE

Alors bon, faudrait aussi éplucher le contenu (déjà, le Figaro, c'est assez parlant) mais on est quand même pas dans le blackout médiatique

Message par **Goju Kaze** » 11 mai 2009, 19:00

Pénombre a écrit :Des trucs intéressants

Alors en 1, je suis bien content qu'on rappelle une instruction intelligente, qui ne pèche que par son absence dans la loi, et donc son coté facultatif.

En 2, je suis content de voir qu'entre le moment de mon post et le moment du tien, les media ont réagit.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 11 mai 2009, 20:58

Goju Kaze a écrit :
Pénombre a écrit :Des trucs intéressants
Alors en 1, je suis bien content qu'on rappelle une instruction intelligente, qui ne pèche que par son absence dans la loi, et donc son coté facultatif.

tout à fait, le monde comme je le disais a pris lui la précaution de rappeler qu'une instruction n'a pas valeur contraignante. Pas l'huma.

En 2, je suis content de voir qu'entre le moment de mon post et le moment du tien, les media ont réagit.

il est clair que depuis aujourd'hui 14h00, ça se multiplie. Cependant, tu me permettras de dire que plusieurs des médias que tu citais en leur reprochant leur silence (le Figaro et le Parisien notamment) avaient déjà parlé sur leurs sites de cet évènement (voir les liens de mon précédent message) deux à trois jours avant ton post

On remarquera d'ailleurs au passage que le Figaro par exemple ne parle a aucun moment des possibles interprétations du code du travail mais enfonce évidemment le clou en allant dans le sens du patron qui affirme que la loi est idiote (et le Fig de rebondir sur un député du "nouveau centre" qui se trouve quelque part au centre entre la droite démago et la droite méprisanted décomplexée... tu parles d'un centre...)

En fait, les premiers qui en ont parlé n'étaient pas forcément ceux que j'aurais souhaité voir monter au créneau sur le sujet, vu ce qu'ils ont à dire à ce propos

Message par **Goju Kaze** » 11 mai 2009, 21:53

Ma recherche n'était donc pas exhaustive, tant mieux pour ma paranoïa ;p

Message par **Gap** » 12 mai 2009, 14:55

Pénombre a écrit :"nouveau centre" qui se trouve quelque part au centre entre la droite démago et la droite méprisanted décomplexée

Ah, chuis bien content de comprendre enfin ce qu'on entend par "centre-droit"...

Message par **Kakita Inigin** » 12 mai 2009, 15:07

Gap a écrit :
Pénombre a écrit :"nouveau centre" qui se trouve quelque part au centre entre la droite démago et la droite méprisanted décomplexée
Ah, chuis bien content de comprendre enfin ce qu'on entend par "centre-droit"...

Non, centre droit c'est le PPS (Parti Prétenduement Socialiste).

Le Modem c'est la démocratie chrétienne, nuance (ce qu'en Allemagne on appelle CDU).

Pénombre · Message par **Pénombre** » 12 mai 2009, 15:13

Bah oui, ami suisse, dans l'hexagone (qui a peut être failli se transformer en patatoïde avec la crise politique Belge... quel grand moment de ridicule collectif ça aurait été pour La France) on a pas mal de problème de latéralisation

c'est pour ça, tu vois, qu'on insiste tant sur le bi-partisme que tu évoquais : on a des "Nouvelles Gauches" plus à droite que la droite modérée et des centres qui sont très loin... du centre. Et comme le discours des politologues de comptoir revient à dire que les extrèmes sont souvent la même chose, ça rend pas tout ça plus simple, hein. Sans parler des présidents ultra-libéraux qui citent Jaurès en campagne, les anciens socialos qui bossent au FMI ou soutiennent les listes UMP et les présidents à la retraite mariés à une Chaudron de Courcel qui te parlent de la fracture sociale...

c'est pas simple, tout ça

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 mai 2009, 17:12

Tiens, une réflexion me vient.

Si vous défendez le fils d'un président de la république taxé d'opportunisme, vous pouvez vosu retrouver à la tête d'une grande radio française.
Moi je dis, ça vaut quand même le coup, faire de la lèche à Sarkozy....

(Val est confirmé à la direction de France Inter)

Message par **Kakita Inigin** » 13 mai 2009, 06:56

Il y a bien d'autres choses dont Sarko II ait besoin de se défendre.
hein ? il a gagné son procès ? Ok, je ne commente jamais les décisions de justice.
Si on peut appeler ça justice.

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 13 mai 2009, 11:42

pour être bien verts, un article du blog de maitre Eloas à propos de Besson et de la vision de Besson de la justice...

http://www.maitre-eolas.fr/2009/05/12/1 ... u-ministre

Message par **Kõjiro** » 13 mai 2009, 14:03

Oui bon billet (encore). J'hésitais à en parler (vu que la news date de dimanche soir) mais en fait ça me met tellement en colère à chaque fois...

L'autre soir Besson était dans l'émission de Moati (Ripostes) et à la fin ce dernier l'interroge sur le cas de cette jeune femme accusée d'aide au séjour etc... (le fameux délit qui n'existe pas) dont Eolas parle ici. En gros Besson a dit qu'il n'avait pas le temps de développer mais qu'il allait publier un communiqué sur le site de son ministère (cherchez pas il n'y est toujours pas) pour expliquer qu'en fait cette jeune femme était une délinquante multi-récidiviste spécialiste des mariages blancs qui s'était déjà fait payer pour se marier et procurer ainsi des papiers à des étrangers.

Ca semble être sa technique au Besson. Insultes, attaques ad hominem, mensonges visant à décrédibiliser les individus pour éviter de répondre sur le fond.

Le truc c'est que je pense que ça marche.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 13 mai 2009, 14:50

Ca marcherait moins si les gens ciblés personnellement pouvaient le trainer en justice pour diffamation : le gars qui t'accuse à la télé d'être une délinquante multirécidiviste, qui dit qu'il va publier un communiqué en ce sens et qui ne fait rien en plus pour étayer ce qu'il affirme tout seul, tout ministre qu'il soit, il tombe sous le coup de la loi lui aussi, non ? ce sont des propos publics quand même...

Message par **Gap** » 13 mai 2009, 15:13

Hida Kekkai a écrit :pour être bien verts, un article du blog de maitre Eloas à propos de Besson et de la vision de Besson de la justice...

J'aime bien Eolas, mais quand on lit par ailleurs qu'il différencie morale et justice, au point de se féliciter de la libération définitive d'un groupe de meurtriers qui avaient avoué, pour cause de vice de forme au cours de l'enquête, ça me fait marrer de le voir se plaindre du fait que Besson exploite aussi les failles du droit.

edit : après, que Besson soit un connard de la pire espèce, ce n'est plus à prouver, hein.

Message par **Kakita Inigin** » 13 mai 2009, 15:17

J'aime bien Eolas, mais quand on lit par ailleurs qu'il différencie morale et justice

Et alors ?
la morale est subjective. la justice, pas.
Et sur les vices de forme, si l'accusation avait raison sur le fond, elle serait capable de le prouver à la régulière (c'est pas comme si tout l'appareil policier était au service de l'accusation ...

)

Comme disait Hugo, mieux vaut dix criminels en liberté qu'un innocent en prison.

Message par **Gap** » 13 mai 2009, 15:19

Kakita Inigin a écrit :
J'aime bien Eolas, mais quand on lit par ailleurs qu'il différencie morale et justice
Et alors ?
la morale est subjective. la justice, pas.

Oui. Là, ce que Besson a fait est immoral mais pas illégal. Ton point est ?