[Films] Cinéma, dvd, diffusion télé cuvée 2007

Shoju · Message par **Shoju** » 23 juil. 2007, 18:09

Et au sujet de l'île mystérieuse ?
C'est aussi ses préjugés bourgeois qui lui faisait donner systématiquement des noms juifs pour les bad guys ?

Faut arrêter les conneries de la bourgeoisie de 1930 qui disait machin/machine ... Y'avait un énorme terreau de facho' (on l'a vu pendant la collaboration) qui a connu l'épuration en 44 ...

Message par **Kakita Inigin** » 23 juil. 2007, 18:13

Toute la bourgeoisie était antisémite. Boucs émissaires si commodes ...

Shoju · Message par **Shoju** » 23 juil. 2007, 18:19

Kakita Inigin a écrit :Toute la bourgeoisie était antisémite. Boucs émissaires si commodes ...

Qu'est ce qu'il faut pas lire ... J'aime bien le "Toute"

Message par **Kakita Inigin** » 23 juil. 2007, 18:21

Les 200 familles ? Je l'assume. Mieux vaut accuser les juifs de tous les maux que remettre en cause le système capitaliste, s'pas ?

Les haines "ancestrales" c'est qu'un outil d'oppression de plus.

Message par **Goju Kaze** » 23 juil. 2007, 18:53

A l'époque l'Europe entière était antisémite, comme pour les siècles précédents. Et tout ça parce qu'un Pape a décidé que les Chrétiens ne devait pas pratiquer l'usure...

Mr.Flibble · Message par **Mr.Flibble** » 23 juil. 2007, 19:24

Shoju a écrit :C'est aussi ses préjugés bourgeois qui lui faisait donner systématiquement des noms juifs pour les bad guys ?

Je ne pense pas que Rastapopoulos, Allan, Mitsuhirato, Al Capone, Gibbons, le docteur Müller, Omar ben Salaad, le colonel Spontz, Ramon & Alonzo et le colonel Jurgen partagent le même avis

Avant de brûler des livres, on les lit espèce de moule à gauffres

Message par **Mirumoto Hijiko** » 23 juil. 2007, 19:36

Shoju, 1 point Godwin pour toi.

A la prochaine incartade de ce genre, je demande ton bannissement.

Et comme je viens de voir que tu as déjà été averti aujourd'hui, je crois que la procédure va suivre son cours.

Hijiko, qui n'aime pas en arrvier là, mais on va y arriver...

Message par **Kakita Inigin** » 23 juil. 2007, 19:38

Mr.Flibble a écrit :
Shoju a écrit :C'est aussi ses préjugés bourgeois qui lui faisait donner systématiquement des noms juifs pour les bad guys ?
Je ne pense pas que Rastapopoulos, Allan, Mitsuhirato, Al Capone, Gibbons, le docteur Müller, Omar ben Salaad, le colonel Spontz, Ramon & Alonzo et le colonel Jurgen partagent le même avis

Avant de brûler des livres, on les lit espèce de moule à gauffres

A l'époque l'Europe entière était antisémite, comme pour les siècles précédents. Et tout ça parce qu'un Pape a décidé que les Chrétiens ne devait pas pratiquer l'usure...

Aussi. les papes étaient au service des possédants, c'est connu.

(ok j'abuse un poil)

Shoju · Message par **Shoju** » 23 juil. 2007, 20:59

Mr.Flibble a écrit :
Shoju a écrit :C'est aussi ses préjugés bourgeois qui lui faisait donner systématiquement des noms juifs pour les bad guys ?
Je ne pense pas que Rastapopoulos, Allan, Mitsuhirato, Al Capone, Gibbons, le docteur Müller, Omar ben Salaad, le colonel Spontz, Ramon & Alonzo et le colonel Jurgen partagent le même avis

Avant de brûler des livres, on les lit espèce de moule à gauffres

Si tu reprenais ce que je te disais : les noms ont été changé par rapport aux premières éditions de ses premières BDs comme l'île mystérieuse.
Je m'en souviens ça avait été un choc lorsque notre prof de maths nous avaient ramené ses vieilles BDs de Tintin ; lui connaissait bien les positions politiques d'Hergé. Cela avait été un cours intéressant, pas en maths pour une fois

Tiens, c'est pas de moi et ça résume bien le truc (et non toute la bourgeoisie de l'époque n'était pas antisémite ; faut pas généraliser)

Georges Remi, dit "Hergé", le père de Tintin fut le compagnon de route de plusieurs dirigeants de l’extrême droite belge.
Issu des rangs de la droite catholique, tendance maurrassienne, Hergé fut l’ami de Léon Degrelle, dirigeant du fascisme en Belgique et nazi convaincu. Après 1940, sa carrière professionnelle se poursuivra au sein du journal Le Soir, volé par la propagande nazie et dirigé par un quarteron de collabos.
Il provient de la droite catholique marquée par les années 30 et la situation politique de cette décennie. Le dessinateur rencontre au collège bruxellois Saint-Boniface ceux qui incarneront l’extrême droite religieuse et culturelle: l’abbé Wallez, le véritable père spirituel d’Hergé, Paul Jamin, qui, sous le pseudonyme de "Jam", dessinera les caricatures antipolitiques et antisémites dans "Le Pays réel" organe du parti Rex ainsi que Léon Degrelle lui-même, le "Chef" de cette formation.
Il a illustré la brochure de ce dernier, "Histoire de la guerre scolaire", en 1932. Juste avant la guerre Hergé a prété son concours à un journal financé par l'ambassade d'Allemagne à Bruxelles: "L'Ouest" . Il y publiera une série "neutraliste" intitulée les "Aventures de Mr Bellum" et y caricaturera violemment la position de la France en décembre 1939.
Quand les nazis s’installent en Belgique, le jeune dessinateur en profitee largement.
Le journal " Le Soir ", dit "Le Soir volé" était alors dirigé par Raymond De Becker qui, issu des rangs démocrates-chrétiens, devint un adepte du national-socialisme. Contrôlé et toléré par les nazis, ce quotidien avait une diffusion maximale. A un moment donné, il ira jusqu’à tirer à 300.000 exemplaires. Tintin contribua au succès du quotidien. Les années 40-44 furent les meilleures pour Hergé. Il n’a jamais autant dessiné.Les aventures de Tintin paraissent d'abord dans un supplément, Le Soir Jeunesse. Parmi le lectorat du " Soir ", il fidélise un public de plus en plus tintinophile avec des dessins, en règle générale, apolitiques qui n’évoquèrent que rarement la guerre ou l’occupation. Sauf dans " L’Etoile mystérieuse ", où une orientation clairement anti-américaine et antisémite se manifeste sans complexe; dans la première édition de L'Étoile Mystérieuse, l'expédition internationale à laquelle participe Tintin ne compte que des pays neutres ou membres de l'Axe, et leur déloyal concurrent est sous pavillon américain et financé par un certain Blumenstein, nom à connotation juive (ce nom sera dans des versions ultérieures remplacé par Bohlwinkel et le pavillon américain par celui d'un pays imaginaire). Une planche qui caricaturait des marchands juifs se réjouissant des affaires qu'ils allaient faire grâce à la fin du monde avait été supprimé dans l'album.
L'œuvre d'Hergé contient aussi d'autres dessins douteux dans ce registre ; ils ont pratiquement tous été corrigés par la suite à l'exception notable du nez de Blumenstein, que Hergé projetait de redessiner - sans jamais pourtant prendre le temps de le faire.Les rafles visant à déporter les Juifs de Belgique vers le camp d’extermination d’Auschwitz-Birkenau s’organisèrent durant cette même période ( voir notre article précédent Dossier Belgique:l'Etat belge a aidé à déporter les juifs)
A la Libération, Le "cas Hergé" fut rapidement oublié par les magistrats qui avaient alors de plus lourds dossiers à boucler.
La parution des 7 Boules de Cristal sera interrompue le 3 septembre 1944. En quelques jours, Hergé est arrêté à quatre reprises, par la Sûreté de l'État, la police judiciaire, le Mouvement National Belge et le Front de l'indépendance. Son domicile est perquisitionné. Tous les journalistes ayant participé à la rédaction d'un journal pendant l'Occupation se voient interdire provisoirement toute publication. Pendant cette période troublée, Hergé a écrit des récits d'évasion, évitant de faire référence à la situation politique internationale

Voilà pour la moule à gauffre

@ Hijiko : je comprends pas bien ce que tu dis ... En quoi j'ai fait une incartade qui mérite ce que tu écris là ?

Message par **Kakita Inigin** » 23 juil. 2007, 21:19

Merci pour ces précisions.

Message par **Goju Kaze** » 23 juil. 2007, 22:00

Hergé est passé de l'extrême droite à l'extreme gauche au cours de sa vie.

Mr.Flibble · Message par **Mr.Flibble** » 23 juil. 2007, 22:11

Ok le nom d'un bad guy dans 1 album (l'Ile Mystérieuse) est à consonnance juive. Ca n'implique en aucun cas TOUT les autres ?

Par ailleurs les changements mentionnés ne sont pas les seuls comme par exemple le remplcement des militaires anglais occupant la palestine remplacés par des militaires arabes.

Egalement, c'est bien de citer quelqu'un et encore mieux de mentionner de qui/quoi il s'agit.

Libre à toi de ne pas aimer tintin, de penser ce que tu veux d'Hergé, mais la discussion est pleine de pour et de contres et surtout n'a aucune raison d'être dans ce tread.

Donc

-FIN DU DETOURNEMENT DE TREAD-

Shoju · Message par **Shoju** » 23 juil. 2007, 22:19

Mr.Flibble a écrit :Libre à toi de ne pas aimer tintin, de penser ce que tu veux d'Hergé, mais la discussion est pleine de pour et de contres et surtout n'a aucune raison d'être dans ce tread.

Cela n'a rien à voir avec le fait d'aimer ou pas Tintin (j'aime bien d'ailleurs).
Cela n'a rien à voir non plus avec le fait de "penser ce que je veux d'Hergé", ce sont des faits de sa vie. point.
Quant au thread, il concerne la culture etc ... on y mentionnait Hergé, le sujet m'a intéressé. point.

Pour la source, tu as raison, elle vient de ce site : memorial98.over-blog.com/
Mais tu trouveras bcp d'autres réf. concordantes ailleurs.

Marumoto · Message par **Marumoto** » 23 juil. 2007, 22:57

Mercredi Simpsons!

Mercredi Transformers!

Le mercredi, c'est youpi!!

:champomy:

Toshi · Message par **Toshi** » 23 juil. 2007, 23:31

vu LOST S3, sur TF1 ...

bon ben c'est très lent comme rythme quand même