demission de la fac

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Kakita Inigin
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Message par Kakita Inigin » 04 oct. 2007, 14:52

Dans la fac où j'ai commencé à étudier un étudiant s'est fait insulter devant un auditoire de 150 personnes par un professeur qui lui a demandé si "il ne serait pas un peu pédé, des fois. Parce que, vu la façon dont il tient son sac...". Ailleurs, ça ne se fait pas.
Il a porté plainte ? :evil:
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Shoju
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Message par Shoju » 04 oct. 2007, 14:53

Shosuro Akae a écrit : Tout pareil... Pour ma part c'est surtout la recherche, donc pas trop le choix!
Oui là par contre, pas trop le choix effectivement ... Je t'avouerai quand même que ma passion de la recherche n'a pas été assez forte par rapport à la merdasse que constituait l'enseignement à la fac et l'univers de la fac en général ...

Je préfère largement ma vie professionnelle dans le secondaire (en plus t'es beaucoup mieux payé, c'est ça le comble :))
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Message par Shosuro Akae » 04 oct. 2007, 14:56

Shoju a écrit :
Shosuro Akae a écrit : Tout pareil... Pour ma part c'est surtout la recherche, donc pas trop le choix!
Oui là par contre, pas trop le choix effectivement ... Je t'avouerai quand même que ma passion de la recherche n'a pas été assez forte par rapport à la merdasse que constituait l'enseignement à la fac et l'univers de la fac en général ...

Je préfère largement ma vie professionnelle dans le secondaire (en plus t'es beaucoup mieux payé, c'est ça le comble :))
C'est clair, mais bon j'y suis pas encore moi, me reste encore à finir ma thèse avant! Là je commence tout juste :)
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Message par Kyorou » 04 oct. 2007, 15:03

Kakita Inigin a écrit :Il a porté plainte ? :evil:
Non, évidemment. Sinon, il aurait définitivement pu abandonner ses études. A l'UCL, les profs sont des demi-dieux et les étudiants en bac sont moins que rien. C'est comme ça depuis 600 ans alors ça ne va pas changer aujourd'hui.

Même le professeur de la fac d'Histoire qui a mis une giffle à une étudiante pendant un oral n'a pas été inquiété.
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Message par Kakita Inigin » 04 oct. 2007, 16:32

Mais ... faut alerter les szyndicats qui alerteront la presse !!! :grr:
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Message par Toshi » 04 oct. 2007, 17:19

@ inigin : c'est bon c'est amical, si on peu même plus déconner avec les étudiants ....

sinon plein de thésard ici :lol:

Toshi -moine thésard .... -

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Message par Isawa Yoshimitsu » 04 oct. 2007, 17:36

t'avais pas encore remarqué ;)

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Message par Kyorou » 05 oct. 2007, 09:09

Kakita Inigin a écrit :Mais ... faut alerter les szyndicats qui alerteront la presse
Les quoi ? Pas de syndicats d'étudiants en Belgique (pourquoi pas un parti politique ?). On a la Fédération des Etudiants Francophones mais, pour dire les choses de manière polie, on leur accorde une attention principalement de façade.

Pour info, le gars qui a gifflé l'étudiante est bien connu pour sa misogynie et ses idées sur la place des femmes, soit "à la maison et pas à la fac" (en première session, toutes ses étudiantes sont systématiquement recalées). Suite à l'incident, on lui a demandé de ne plus faire passer d'examens oraux. Ah oui, dans le conseil d'administration de cette université siège un évèque ultraréactionnaire, aussi.
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Message par Shosuro Akae » 05 oct. 2007, 10:03

Toshi a écrit :@ inigin : c'est bon c'est amical, si on peu même plus déconner avec les étudiants ....

sinon plein de thésard ici :lol:

Toshi -moine thésard .... -
Et oui... :france:

Akae, shinobi-thésard :medite:
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Message par Kakita Inigin » 05 oct. 2007, 10:38

Kyorou a écrit :
Kakita Inigin a écrit :Mais ... faut alerter les szyndicats qui alerteront la presse
Les quoi ? Pas de syndicats d'étudiants en Belgique (pourquoi pas un parti politique ?). On a la Fédération des Etudiants Francophones mais, pour dire les choses de manière polie, on leur accorde une attention principalement de façade.

Pour info, le gars qui a gifflé l'étudiante est bien connu pour sa misogynie et ses idées sur la place des femmes, soit "à la maison et pas à la fac" (en première session, toutes ses étudiantes sont systématiquement recalées). Suite à l'incident, on lui a demandé de ne plus faire passer d'examens oraux. Ah oui, dans le conseil d'administration de cette université siège un évèque ultraréactionnaire, aussi.
Et la Fneb ?
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Message par Kõjiro » 09 oct. 2007, 22:26

Un petit up' juste pour dire que ce midi j'ai déjeuné avec une amie qui est en thèse depuis plus de 2 ans qui m'a brossé un tableau qui ressemblait beaucoup à celui du texte. Vraiment beaucoup. Avec en plus un directeur de thèse vraiment pourri de chez pourri et quelques coreligionaires qui vous tirent dans les pattes avec l'aval du dit directeur ça fait un moment qu'elle a envie de tout plaquer (elle craque nerveusement ces derniers temps).

Et j'avoue que mes petites incursions en tant que "précaire" (enseignant vacataire) m'ont souvent aussi donné ce sentiment. Bref tout ça pour dire que j'abonde à ce qui a été dit par ce prof. et par certains ici (comme shoju) au sujet de certaines pratiques au sein de l'université.
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Message par Kakita Inigin » 10 oct. 2007, 07:18

Avec en plus un directeur de thèse vraiment pourri de chez pourri et quelques coreligionaires qui vous tirent dans les pattes avec l'aval du dit directeur
J'ai un ami en thèse qui n'a pas de directeur pourri mais qui en entend de belles ... la guerre pour les postes ben c'est une vraie guerre.
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Message par Shoju » 10 oct. 2007, 09:11

Kõjiro a écrit :Un petit up' juste pour dire que ce midi j'ai déjeuné avec une amie qui est en thèse depuis plus de 2 ans qui m'a brossé un tableau qui ressemblait beaucoup à celui du texte. Vraiment beaucoup. Avec en plus un directeur de thèse vraiment pourri de chez pourri et quelques coreligionaires qui vous tirent dans les pattes avec l'aval du dit directeur ça fait un moment qu'elle a envie de tout plaquer (elle craque nerveusement ces derniers temps).

Et j'avoue que mes petites incursions en tant que "précaire" (enseignant vacataire) m'ont souvent aussi donné ce sentiment. Bref tout ça pour dire que j'abonde à ce qui a été dit par ce prof. et par certains ici (comme shoju) au sujet de certaines pratiques au sein de l'université.
Tiens c'est bizarre ... pardon pour mon cynisme, mais je me suis vraiment senti "revivre" en tant qu'enseignant dans mon lycée technique de gogols (mais je les aime bien). Du coup, la lettre que Toshi a posté m'a ramené pas mal en arrière :(
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Message par Kõjiro » 16 oct. 2007, 09:56

Ca fait un peu plus de bruit :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 029,0.html
"Copinage" et "mépris" des étudiants : un enseignant ouvre le débat sur le recrutement à l'université

LE MONDE | 15.10.07 | 13h23 • Mis à jour le 15.10.07 | 18h14

Depuis une semaine, de mails en forums de discussion sur Internet, une longue missive agite le monde universitaire. Son auteur, Xavier Dunezat, devenu professeur de sciences économiques et sociales au lycée, explique les raisons qui l'ont poussé à quitter l'université, où il était maître de conférences en sociologie. Méthodiquement, en cinq chapitres, l'enseignant dresse un tableau accablant des pratiques de recrutement en vigueur. Il dénonce le "règne du piston", le "désert relationnel" de l'université et le "mépris des étudiants qui transparaît dans l'organisation globale des enseignements... et dans les pratiques professionnelles des enseignants".

A partir de son expérience d'un an, M. Denuzat reconnaît livrer un témoignage "très subjectif, parfois grossier". Pour autant, les nombreuses réactions qui fleurissent, notamment sur le blog de Baptiste Coulmont, lui-même maître de conférences en sociologie à l'université Paris-8 (Vincennes-Saint-Denis), l'un de ceux qui a mis en ligne la lettre, montrent que l'enseignant a fait mouche.

"La première raison de ma démission est que je n'assume pas la manière dont j'ai été recruté", écrit M. Denuzat. Les procédures de recrutement menées par des "commissions de spécialistes" privilégient "copinage et candidats locaux, issus de l'université qui recrute", explique-t-il. Autre désillusion, les relations entre enseignants. "Couloirs et salles de professeurs vides, (...) bureaux fermés", l'université est selon lui un monstre froid où les "quelques relations socioprofessionnelles qui existent sont profondément structurées par une conflictualité désarmante". Violente est aussi la charge contre les enseignants-chercheurs : ils sont accusés de s'adonner à la "chasse aux cours qui sont en adéquation avec (leurs) thèmes personnels de recherche", de se livrer à une vive "concurrence pour attraper au vol les niveaux intéressants" et d'afficher un "faible sérieux en matière de notation ou de suivi d'examen".

Rarissimes sont les universitaires qui quittent un milieu dans lequel ils n'ont pu entrer qu'après de longues années d'études. Plus rares encore sont ceux qui critiquent publiquement ses règles. Récemment, seule la fiction a dépeint ces travers, avec la publication en 2006 de deux romans, Petits crimes contre les humanités (Métailié) de l'universitaire et scénariste de bande dessinée Pierre Christin, et Félicitations du jury de Clarisse Buono (Privé).

A la lecture du témoignage, les langues se sont déliées, souvent anonymement. "C'est amusant de voir écrit quelque chose que tout le monde sait, dont tout le monde se plaint sans véritablement s'y opposer", commente un internaute. "C'est dommage que les gens démissionnent. Il faut des gens pour réformer le système de l'intérieur", nuance un autre blogueur. Pour Gilles Pinte, maître de conférences à l'université de Bretagne-Sud, les moeurs décrites par M. Denuzat renvoient à une certaine réalité. "Les instances de recrutement et de promotion sont loin d'être transparentes. Tout le système universitaire pousse à l'individualisme alors qu'il faudrait valoriser les réalisations collectives. La désillusion est d'autant plus grande que l'université continue à se targuer des principes d'ouverture, d'humanité et d'égalité des chances."

Interrogé par Le Monde, M. Denuzat ne souhaite pas commenter davantage sa démarche. Il dit réfléchir, avec d'autres universitaires qui ont réagi à sa lettre, à un mode de dénonciation collectif du système.
Catherine Rollot
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Message par Kakita Inigin » 16 oct. 2007, 13:25

Note : transmis (et insisté en visuel pas plus tard que samedi soir) au membre du Bureau national de l'Unef chargé du suivi de Lille-1 :mal:
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