Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

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Tetsuo
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Tetsuo » 24 sept. 2013, 15:19

Non, j'ai juste l’expérience d'un personnage raté, Tetsuo membre du clan de la Mante.

Qui a eu l'insigne privilège de porter Ambition et d'en contrer totalement les pouvoirs !
:hap:
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Soshi Noami
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Soshi Noami » 24 sept. 2013, 20:00

Amha, en dehors de l'aspect, il y a l'aspect physique qui doit aussi entrer en jeu.
La santé va se détériorer progressivement et s'aggraver et le perso pourrait en mourir.
Aussi, je ne vois pas vraiment un samourai aller se confesser à un ami ou une divinité. Il est dans un état de faiblesse psychologique qui est relativement honteux du fait de la méconnaissance de ces problèmes par la société. Les gens auront tendance à penser qu'il fabule, se cherche des excuses, devient parano, etc. bref que des trucs qui vont les inciter à le mettre à part et le sortir du groupe. Le perso pourrait aussi être amener à diriger sa violence contre lui puisque la notion de critiquer la société ou ses supérieurs n'est pas vraiment naturelle, il pourrait en arriver à la conclusion que le problème vient de lui et qu'il doit se corriger.

Enfin, en tant que MJ, voilà comment je gérerais ça mécaniquement :
- le PJ prend 1 point de blessure dû au stress par jour, cumulable avec les points de blessure normaux
- le PJ peut regagner ces points de fatigue en se livrant à une action de soulagement (par ex : violence, alcool, drogue, sexe, ou toute autre activité qui lui serait agréable). A chaque utilisation de la même activité, celle-ci lui fait récupérer 1 point de fatigue de moins. D'où dépendance puis, au bout d'un temps certain, inefficacité et besoin de passer à autre chose de plus perçu comme plus fort par le PJ.

Ceci se prolonge tant que le PJ n'obtient pas soit une aide psychologique grâce à un tiers (très improbable amha dans une société comme Rokugan) ou fait un mini satori en relation avec son état et son problème (ou meurt :mal: ).
"Quand il n'est plus temps de combattre, il est temps encore de se venger et de mourir."

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matsu aiko
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par matsu aiko » 28 sept. 2013, 13:33

Un personnage qui est en train de péter un cable, je trouve cela très intéressant de le jouer. Parce que le pétage de plomb, chacun le gère selon sa nature. Certains vont exploser, d'autres déprimer, d'autres vont en parler à la terre entière, ou faire un geste extrémiste. C'est, à mon sens, quelque chose qui rajoute à la profondeur du personnage. Nos PJs ont beau être des samurai, ce sont aussi des êtres humains...Et c'est ce genre de situation qui peut déboucher sur des scènes d'une grande intensité dramatique, simplement parce que la situation est insupportable, et que le PJ doit- nécessairement - faire quelque chose. Donc en tant que MJ, je trouve ça très intéressant, pour le ressort dramatique.

Après, comme je disais, cela dépend de la nature de chacun. Certains (les colériques) vont exploser "à chaud" - et dans ce cas les conséquences ne se font pas attendre, et sont très désagréables, en général - d'autres (les passionnés) vont agir mais à retardement. Enfin certains vont agir seuls, d'autres vont demander des avis.
En tant que samurai, on sait qu'on est censé garder le contrôle sur nos émotions, on sait que l'explosion pure et dure est difficilement admissible. Donc cela nous pousse plutôt à un comportement solitaire en différé. Après, la pression en interne peut se traduire comme de la violence contre soi (typiquement le seppuku de protestation, si on est dans une impasse, "je ne saurais plus longtemps tolérer telle honte", mais c'est vraiment un dernier recours), ou contre autrui (il peut y avoir des dommages collatéraux), mais plutôt si possible contre la cause, directe ou indirecte, du pétage de plomb.
Un bon exemple de cela est le film "Hara Kiri". Le personnage principal (un samurai sans maitre dans la misère) vient officiellement demander à faire un seppuku dans de bonnes conditions, mais en fait, il veut démontrer au maitre des lieux la cruauté de sa conduite envers son fils, et se venger de lui. Ca se termine en boucherie. Il y passe, mais il a humilié et tué bon nombre des responsables de la mort ignoble de son fils.

Vu la personnalité et l'historique de Koan, il a les moyens d'agir, à mon sens, et a le recul et la bouteille nécessaires pour ne pas se livrer à un simple déchainement de fureur (même si, incontestablement, ça soulage). Ou alors, s'il fait ce choix, il devrait arriver à faire en sorte que cela ne lui retombe pas sur le coin de la gu...C'est un personnage renommé, et public. Entre "je l'ai tué parce que je ne pouvais plus l'encadrer" et "je l'ai tué parce que je me suis aperçu qu'il s'apprêtait à trahir notre seigneur" (même et surtout si c'est faux), quand on a une gloire stratosphérique, ce n'est pas pareil^^
Se faire conseiller peut également être une bonne option, et oui, il peut écrire à la championne d'améthyste, si le MJ accepte l'intervention d'un PNJ ;)

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Shosuro Akae
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Shosuro Akae » 30 sept. 2013, 10:57

Très honnêtement, je ne sais pas trop comment ça se passe (en détail s'entend, au cas où appelle moi), mais au bout d'un moment tu joue un personnage de très haut rang social, de maîtrise, etc. Si personne ne te respecte, il va falloir faire un exemple. En plus tu es un Crabe! Le prochain que tu sauves et qui se fout de toi ou te prend de travers, explose lui la tronche, pas forcément le tuer, mais rationnellement, calmement, attrape le et brise lui un bras et tu lui expliques pourquoi. Aux autres alors de réagir. Et si ça ne fonctionne pas, qu'un autre fait de même et bien tu lui brises les deux genoux. Tu n'as pas a respecter un schtroumpf qui n'a lui-même aucun respect pour toi. Ne fait pas de crise d'hystérie, montre que tu es un Crabe, pragmatique, résolu et que rien ne va briser (même si intérieurement c'est tout l'inverse). Tu as combattu des hordes de l'Outremonde, affronté des Démon, des adeptes du sang, des criminels, si tous ces cons ne peuvent pas le comprendre d'eux-mêmes, c'est à toi de le leur faire entrer dans la cervelle. Choque les, brutalise les, fait ce que l'on attend de toute manière d'un Crabe, ne les détrompe pas et sert toi en pour faire avancer tes ambitions. C'est exactement ce que fait Hida Yakamo par exemple. C'est un type très intelligent, qui connait très bien l'étiquette mais qui se sert de ce que pense les autres de lui pour réagir à SA convenance. Exemple : quand il explose en pleine cour d'hivers le crane de l'héritier de la famille Mirumoto, devant une assistance médusée. Au final, à part Hitomi, tout le monde s'en est foutu, tout simplement parce qu'il a agit comme on s'y attendait. Et plus personne ne lui a cassé les couilles. Je vois mal Kisada prendre parti dans une histoire ou un de ces plus valeureux agents éclate la tête d'une crapule de Scorpion, d'une fillette de Grue ou autre. Au contraire même. C'est ce qui fait qu'on se méfie toujours des réactions d'un Crabe.

Franchement vas-y, ensuite si le problème n'est pas scénaristique, mais plus au niveau des relations MJ-Joueurs, au moins ça permettra de secouer un peu le tout :jap: Et toi de te t'amuser ^^!
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par matsu aiko » 01 oct. 2013, 13:04

Ah oui, l'option "Crabe pur jus" marche très bien aussi :)

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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Shosuro Akae » 01 oct. 2013, 13:11

Bin disons que si on se place dans une société aussi compartimenté, rigide, etc. de toute manière quoique tu fasses on attend pas que tu te comporte autrement que ce que l'on attend de toi. Et du coup l'excuse du "et paf dans ta gueule", de toute manière je suis un Crabe marche parfaitement. C'est un peu comme au Japon où de toute manière quand tu es un gaijin quoi que tu fasses au mieux on t'apprécie mais on espère pas que tu puisses te comporter autrement que comme un "barbare" (je généralise un max mais globalement pour l'avoir expérimenté c'est ça)! Donc tu te plies aux remontrances, aux vexation, aux humiliations et finalement quoique tu fasses tu resteras ce que tu es, point. Donc au final comporte toi tel qu'on l'attend, ce que tu es : Un Crabe et montre leur à quel point tu es d'accord avec la vision qu'ils ont de toi. Je pense que vu ton personnage, il peut clairement s'en servir pour assoir son autorité et faire voir Koan sous un autre jour : celui qui accepte ce qu'il est et qui n'a pas peur de s'en servir.
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par matsu aiko » 01 oct. 2013, 13:56

En plus, ça peut être assez jouissif :p:
Et c'est vrai que je le vois bien pour Koan :biere:
(explose un courtisan qui le fait chier) " Ah, ça fait du bien. Bon, et si on s'attaquait vraiment au problème, au lieu de perdre son temps ?"
(intervention timide d'un dignitaire, Koan fronce les sourcils)
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Shosuro Akae » 01 oct. 2013, 14:08

Je pense que l'essentiel dans cette solution c'est de rester maître de soi et de montrer un aplomb et une résolution ferme. Perso c'est vraiment au final l'attitude que je chercherai. Le faire à la fois avec un calme froid et une violence directe. Ne pas laisser de porte ouverte du genre : "ho t'as vu comme il perd la face", "mon dieu cette débauche d'émotion ça en est ridicule". Là tu montres que c'est un choix rationnel et franc, qui n'appelle aucune discussion, aucun appel. "Voilà qui je suis". C'est un peu un coup de bluff, mais de toute manière je pense que vu les compétences et le statut de ton perso il peut désormais se le permettre. Au final il ne fera que répondre (violemment certe) à une insulte. En t'insultant c'est le Clan du Crabe qu'on insulte, c'est la Magistrature d'Emeraude qu'on insulte, c'est ton statut dans l'Ordre Céleste. Répond leur si ils chouinent quetu t'es montré magnanime et que la prochaine fois sera la dernière!
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par Shosuro Akae » 01 oct. 2013, 14:09

Et j'avoue que du coup je rêverai d'être à la table (en MJ ou joueur) pour voir ça ^^!
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Re: Dépression/Burn-out/Perte de contrôle/ Exutoire Etc.

Message par matsu aiko » 01 oct. 2013, 14:18

oui, assertif, pas d'émotion, et jouer l'effet de choc. Ce sont des tactiques qui marchent bien.
Shosuro Akae a écrit :Et j'avoue que du coup je rêverai d'être à la table (en MJ ou joueur) pour voir ça ^^!
moi aussi^^

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