[Spoiler Background] - Ombres et Vorlons à Babylon 5

Ben · Message par **Ben** » 03 avr. 2006, 10:18

Ding On a écrit :D'ailleurs, ils n'ont pas un Aspect "Oups" ?

Bien trouvé celle-là

je vois les Vorlons bien différement maintenant, dommage que nous ne puissions pas avoir les même informations sur les Ombres,

JMS maintient exprés un voile dessus ou alors c'est simplement qu'il n'avait pas l'envie de les décrire plus en avant ...

tiens au fait, sur le pouvoir de prescience que les vorlons ont donné aux centauris est-ce fait exprés ou alors est-ce d'un pur point de vue technique que celui-ci soit donné aux femmes, (si tu l'as déjà dit désolé).

on en parle pas beaucoup dans la série, ni même londo (mise à part un épisode au max je crois), est ce que parce que c'est peu connu, il y en a peu, elles sont mal aimées ?

sinon on parle pas mal des télépathes humains, centauris, minbari, des non-télépathes narn ...

mais est ce que d'autres nouvelles races disposent de ce don ? les drazi voient en kosh leur dieu, c'est donc bien le fait qu'ils ont été soumis au conditionnement vorlons, ont-ils des télépathes aussi, ghaim et les autres aussi ?

d'ailleus le peuple des généticiens (les ghaims: sortent de fourmis humanoides sous scaphandre ayant crée génétiquement exprés un nouveau type de ghaim pour babylon 5: le type ambassadeur) a t'il quelque explications en plus dans tes livres (bien que tu n'es pas celui les concernant je crois)

BEn qui voit des foultitudes de possibilités pour jouer dans ce monde, mais bon la VO ça gave

Ps: je viens de finir starship trooper RPG et Boot Camp et franchement ça peut être excellent

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 avr. 2006, 10:43

Les Ombres : je ne saurai te répondre

Les précognitifs Centauri : apparemment, les vorlons ne s'attendaient pas à ce résultat et voulaient simplement implanter le gène télépathique. Ca ne concerne que les femmes et elles sont assez peu nombreuses. On les voit deux fois dans la série : la mère de Lord Kiro qui est tué par les ombres afin que Morden donne à Londo le joyau que Kiro venait de voler (l'oeil, une relique remontant à l'aube de l'empire) et la veuve de l'empereur Turhan (jouée par Majel Barrett, ci devant madame Roddenberry) qui prédit à Londo ET à Vir qu'ils seront tous deux empereurs.

Les télépathes dans les autres races : pas de détails dispos pour l'instant dans mes étagères. A priori, certaines races ne sont pas réceptives au gène ou de manière restreinte. Accessoirement, le coup de l'angel guise et celui du gène télépathique sont deux facettes distinctes d'un même projet mais on peut en effet considérer que les Drazi par exemple ont aussi des télépathes.

les Gaim : peu d'infos dans le Galactic Guide, je regarderai quand même mais j'ai pas le bouquin sur la Ligue...

Ben · Message par **Ben** » 03 avr. 2006, 10:55

oki bon bin là je suis full,

j'ai plus de questions

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 03 avr. 2006, 11:29

Tout de même les Centauri mâle ont un don : ils voient leur mort. En rêve ou vision.

Ils ont une vision limité de leur instant de mort mais assez pour que Londo sache que c'est G'Kar qui l'étranglera.

Ben · Message par **Ben** » 03 avr. 2006, 11:44

c'est pas faux

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 avr. 2006, 12:23

exact

j'ai maté en vitesse le bouquin Centauri Republic pendant la pause déjeuner. La télépathie centauri diverge selon le sexe : normalement, seules les femelles sont vraiment précognitives et les mâles télépathes

cependant, il y a des exceptions. Certaines femelles sont télépathes et il y a le don latent apparemment chez des centauri des deux sexes pour la prédiction de mort. Mais quand Londo dit que tous les centauri ont ce don, il exagère considérablement.

on peut penser que ce don s'est mélangé avec les tripatouillages vorlons pour donner des télépathes et des précogs

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 03 avr. 2006, 13:52

J'ai quand même l'impression que les télépathes les plus puissants soient les humains.

D'ailleurs les Centauris n'ont pas de code de moralité comme ceux du Corpsy.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 avr. 2006, 14:08

z'ont pas fait de distingo dans le jdr ce me semble

en fait, faut se rappeler que les humains sont les seuls a s'être retrouvés avec des télépathes alors qu'ils étaient déjà une société industrialisée. Toutes les autres races furent "ensemencées" alors qu'elles étaient bien plus primitives.

ça doit (avec la psychologie humaine) conditionner le fait que contrairement aux autres peuples, l'humanité soit le seul à avoir décidé "d'industrialiser" sa gestion des télépathes.

dans les autres civilisations, ils furent probablement assimilés à des magiciens, il y eut des heurts ou des prises de pouvoir (genre chez les minbari par exemple...) et finalement, selon les cultures, ils ont fini par être éliminés, ghettoisés, intégrés, spécialisés ou tout simplement ignorés. (Les centauri se fichent pas mal de la télépathie, c'est un talent monnayable comme un autre pour eux. Les minbari intègrent les télépathes mais n'ont pas encore fait le lien entres eux et les anciens Kira-zhe, ni avec l'implication vorlon...), les narn aimeraient bien avoir des télépathes au service de leur gouvernement et c'est en cela qu'ils sont sans doute les plus proches des humains : ils conçoivent que la télépathie doit être contrôlée et que la raison d'état a le dessus sur les exigences des individus télépathes.

la situation terrienne entre les anti-télépathes, les mouvements de protection des citoyens, les références historiques génocidaires et l'opportunisme bon teint ont amené à ghettoiser et surtout marquer les télépathes de manière visible. Dans le même temps, d'une manière typiquement occidentale, on a fait du télépathe le flic de ses congénères et en même temps le bouc émissaire révé. Et quoi qu'ils en disent, les gars du corps psy ne se sont jamais privés d'utiliser leurs pouvoirs en douce et il leur a suffi de lire l'esprit des dirigeants pour se forger leur propre idée de l'avenir en sachant à quel point on les jugeait à la fois utiles et indésirables. Une fois de plus, en prétendant calmer le jeu et les masses, à grands coups d'hypocrisie bien pensante, on a créé un vrai problème là ou il n'y avait qu'un risque de problème...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 03 avr. 2006, 14:52

d'un autre coté j'ai l'impression qu'il y a plus d'humain télépathe que parmi les autres races.
L'on voit 1 centauri télépathe, 5 femmes centauri particuliéres, 12 Mimbaris lors des affrontements avec les Ombres.
Or les humains ont le luxe d'offrir des télépathes pour des fonctions commerciale, envois des douzaines de télépathe aux Ombres...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 03 avr. 2006, 14:54

Sans compter les renegats ...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 avr. 2006, 15:36

je regarderai mais je suis pas certain que les humains télépathes soient vraiment plus nombreux

la télépathie a été introduite il y a un siècle environ par les vorlons, alors que chez les centauri elle a 2000 ans environ et chez les minbari, même après la fin des Kira-zhe, ça fait encore plus.

je vois mal, même si l'humanité a disons un potentiel exceptionnel dans ce domaine comment ils peuvent produire en 4 générations plus de télépathes que les autres en 80 générations, voire davantage...

je comparerai si possible les densités de populations des races mais il me semble que la proportion doit être sensiblement la même et qu'on voit beaucoup de télépathes humains surtout parce que malgré ce qu'on en dit, c'est bien la race participante la plus présente sur bab5.

brand · Message par **brand** » 03 avr. 2006, 15:53

saison 2, ep 15 : "And Now For a Word"

Les aliens représentent 42% des habitants de la station. Les humains sont donc 40% fois plus nombreux que tous les autres races réunies.

Ding On · Message par **Ding On** » 03 avr. 2006, 16:24

Tiens tu as embrayé sur la saison 2 ?

Message par **Goju Kaze** » 03 avr. 2006, 20:24

Attention toutefois, il faut voir les épisodes dans l'ordre...

Je rechercherai le lien avec le bon ordre, films inclus.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 04 avr. 2006, 10:19

Pénombre a écrit :je regarderai mais je suis pas certain que les humains télépathes soient vraiment plus nombreux

la télépathie a été introduite il y a un siècle environ par les vorlons, alors que chez les centauri elle a 2000 ans environ et chez les minbari, même après la fin des Kira-zhe, ça fait encore plus.

je vois mal, même si l'humanité a disons un potentiel exceptionnel dans ce domaine comment ils peuvent produire en 4 générations plus de télépathes que les autres en 80 générations, voire davantage...

je comparerai si possible les densités de populations des races mais il me semble que la proportion doit être sensiblement la même et qu'on voit beaucoup de télépathes humains surtout parce que malgré ce qu'on en dit, c'est bien la race participante la plus présente sur bab5.

Peut être parce que les ames des Mimbaris (entre autre?) vont dans des corps humain.

De ce que j'ai compris l'humanité est le mélange de toutes les caractéristiques des autres races, capable du pire comme du meilleurs.

- Question : -

Lorsque Delen choisi 'par hasard' le chasseur de Sinclair, est ce vraiment un coup de hasard ou pas ?