Technikenvrak

Message par **Moto Shikizu** » 28 avr. 2004, 09:19

saru kami a écrit : bon. tu te relis et tu me dis si ca te fait penser à un samurai. si il faut baratiner son mj avec des phrases aussi bateau pour accéder à un kata, et que ca te fait tripper, moi je vais pas te dire que t'as l'air ridicule, tu comprends?

ca fait 8 ans qu'on joue et quelques centaines de scenars, alors le baratinage tu repasseras. Presenter les choses de facon correcte participe au jeu, juste presenter des stats et tech, ca ne ressemble pas a l'atmosphere du jeu. De plus, Yamato va prendre pas mal de temps pour arriver a creer un kata, et il part en Musha Shugyo pour cela. Il a avant cela cjhercher un sensei, et a du passer des epreuves pour etre accepter par l'un de ceux qu'il a trouve et qui a un trip sabre proche de ce qu'il cherche, et a fait tout ca alors que c'est un sensei Lion !!! si tout ca c'est juste du baratinage et pas du roleplay a long terme !!

Pour les kata qui sont soit disant des tech deguisees. tu as deja essaye de prevoir quand tu auras besoin de ton kata ? face a un mj comme moi tu peux y perdre ton latin. Bien sur qu'il y a des moments ou c'est evident "duel demain matin sur le pres", mais la majeure partie du temps c'est a merde, j'ai pas le temps de preparer mon kata, alors que la tech c'est, [mode tech on] [go]...

Depuis combien de temps joue tu a L5R ? combien de parties ? combien de persos ? on apprend avec la pratique et l'age, et certains apriori disparaissent ou evoluent... Chacun vois midi a sa porte, mais il faut ouvrir les yeux de temps en temps...

Message par **Hida Koan** » 28 avr. 2004, 09:24

J'aurais pas mieux dit

Sauf peut-être pour l'ancienneté des joueurs

qui n'est pas une caractéristique nécessaire à une approche du jeu cohérente (ça dépend des gens c'est tout

)

Invité · Message par **Invité** » 28 avr. 2004, 09:30

eh ben. je crois que je vais en rester à "j'aime pas yamato" et grandir un peu. n'a marre d'etre sur la défensive. je n'ai pas à m'expliquer sur une longueur de jeu ou une expérience d'l5r. je suis ici depuis peu mais dans le jeu depuis longtemps, voila tout. j'essayais juste de me faire un avis sur les idées mises au point depuis perpete mais j'avais pas le courage de taper tout le baratin, qui, la plupart du temps est bien moins pensé que la partie technique que j'explique sur ce site. si on a pas l'imagination qui va avec, bah tant pis... amusez vous bien.

Message par **Mirumoto Hijiko** » 28 avr. 2004, 09:46

D'accord sur ce point. La partie technique est à mon avis tout aussi intéressante et importante que la partie descriptive. L'un ne va pas sans l'autre.

Bayushixav · Message par **Bayushixav** » 28 avr. 2004, 10:12

Mais c'est quoi ces querelles de clochers?

Chacun à sa vision du jeu et je voudrais humblement faire remarquer à Yamato-sama que dans RPG il y aussi G et si des gens s'amusent bien avec la partie G bah c'est très bien.

Bon maintenant, une remarque sur les rangs d'écoles:
Les Clans majeurs ont 5 rangs et maintenant les Clans mineurs aussi. Alors au départ j'étais plus que douteux mais à la réflexion je pense ça plutôt logique.
Avant que Yamato-san me défie en duel, je m'explique:
Les clans majeurs par le nombre de leurs membres ont pu dévellopper des aspects militaires magiques et autres au cours des siècles. Le nombre de samourai favorisant la variété des compétences, des techniques, des idées... C'est pourquoi à mon sens ont pu se développer plusieurs écoles de bushi, de courtiers...

Les clans mineurs au contraire se caractérisent par des nombres réduits de samourai et de fait par un manque de "sang neuf". Par contre, pour survivire ils vont se spécialiser dans une seule école et la pousser au maximum de leurs capacités. A mon sens, la progression et l'apprentissage au sein des clans mineurs est sans doute plus rapide mais dans le même temps plus stéréotypé.

Et puis, il ne faut pas oublier que la plupart des clans mineurs ont quand même plusieurs centaines d'années : c'est à mon sens suffisant pour dévellopper des techniques et de les diffuser. Regarder par exemple l'évolution militaire en Europe entre le IXe et le XVe siècle.

Bayushi Kurumada

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 28 avr. 2004, 10:21

Bayushixav a écrit : Bon maintenant, une remarque sur les rangs d'écoles:
Les Clans majeurs ont 5 rangs et maintenant les Clans mineurs aussi. Alors au départ j'étais plus que douteux mais à la réflexion je pense ça plutôt logique.
Avant que Yamato-san me défie en duel, je m'explique:
Les clans majeurs par le nombre de leurs membres ont pu dévellopper des aspects militaires magiques et autres au cours des siècles. Le nombre de samourai favorisant la variété des compétences, des techniques, des idées... C'est pourquoi à mon sens ont pu se développer plusieurs écoles de bushi, de courtiers...

Les clans mineurs au contraire se caractérisent par des nombres réduits de samourai et de fait par un manque de "sang neuf". Par contre, pour survivire ils vont se spécialiser dans une seule école et la pousser au maximum de leurs capacités. A mon sens, la progression et l'apprentissage au sein des clans mineurs est sans doute plus rapide mais dans le même temps plus stéréotypé.

Et puis, il ne faut pas oublier que la plupart des clans mineurs ont quand même plusieurs centaines d'années : c'est à mon sens suffisant pour dévellopper des techniques et de les diffuser. Regarder par exemple l'évolution militaire en Europe entre le IXe et le XVe siècle.

Bayushi Kurumada

Je suis d'accord que les clans mineurs ages puissent avoir developper des techniques de rang 5 avec le temps mais si j'ai bien compris ( je viens d'apprendre que les techniques des clans mineurs avaient change et j'ai jamais regarde la voie du samurai ), le clan de la guepe a maintenant lui aussi ses 5 rangs... alors qu'il est tres jeune. Et la ca me semble un peu exagere mais bon apres j'ai pas tous les details

Seppun Kurohito · Message par **Seppun Kurohito** » 28 avr. 2004, 10:31

Et bien maintenant, tous les Clans mineurs ont une école à 5 rang, que ce soit le Renard, qui date des débuts de l'Empire, jusqu'au tout récent Clans du boeuf et du singe, créés après l'ère du Vide. La Mante est un cas à part, puisque elle est devenue Clan Majeur, et la guêpe et le mille-pattes en sont devenus des maisons (les Tsuruchi et les Moshi).
On aime ou on aime pas. J'éviterai de rentrer dans la polémique, ayant déjà mis ce que j'en pense, mais c'était juste pour renseignement...

Seppun Kurohito

Message par **Kõjiro** » 28 avr. 2004, 10:42

En fait, je crois que dans cette querelle, il y a un mauvais présupposé de la part du nouveau venu qui prète à Yamato des intentions de GrosBill, voire pire qui sous entend qu'il ne se rend même pas compte lui même qu'il a ce type de désir... Il vaut mieux attendre de connaître les gens. Mais sinon, dans le fond, pour d'autres, ce qu'il dit est assez vrai, il y en a qui couvrent leurs pulsions de grobill sous couvert de roleplay. Cela dit, vu que le but (ou au moins l'un des buts), comme le rappelle Yamato est bien de dévellopper au mieux cet enrobage, finalement ce n'est pas si grave, c'est juste le grobill refoulé qui y perd pas nécéssairement la table si c'est maitrisé par le mj.

Sinon, la multiplication des techniques des clans mineurs me choquerait moins sous formes d'okuden (quitte à en avoir même plus que 5) que sous formes de VOIES...

Just my cent...

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 28 avr. 2004, 10:45

Kõjiro a écrit :Sinon, la multiplication des techniques des clans mineurs me choquerait moins sous formes d'okuden (quitte à en avoir même plus que 5) que sous formes de VOIES...

C'est quoi un okuden ?

Message par **Kõjiro** » 28 avr. 2004, 10:47

Une technique qui ne s'inscrit pas dans une voie... Comme celles des ronins (voie du loup). Il est possible de considérer toutes les techniques de L5R comme des okudens mais certaines s'inscrivent dans une logique d'évolutions martiale et spirituelle et forment des voies. C'est un des aspects que j'aime bcp à L5R.

Message par **Moto Shikizu** » 28 avr. 2004, 11:29

Hida Koan a écrit : J'aurais pas mieux dit

Sauf peut-être pour l'ancienneté des joueurs qui n'est pas une caractéristique nécessaire à une approche du jeu cohérente (ça dépend des gens c'est tout )

bien sur que ce n'est pas tjs le cas. Mais d'experience avec les differentes personnes avec qui j'ai joue, j'ai pu remarquer que si certains sont bons tout de suite il faut du temps a la majorite des autres (dont moi meme, et je ne me considere pas comme bon apres 8 ans de L5R, juste comme un peu plus evolue qu'au debut...) du temps pour bien apprehender le jeu, son monde, son atmosphere, etc...

en tout cas, bien sur je ne pourrais jamais et en aucune maniere vise

jin'rai !

Message par **Hida Koan** » 28 avr. 2004, 11:30

Message par **Moto Shikizu** » 28 avr. 2004, 11:37

Anonymous a écrit :eh ben. je crois que je vais en rester à "j'aime pas yamato"

c'est ton droit le plus strict. On ne parlait pas de ca. Et puis je suis sur qu'il va etre content, car ne mesure t on pas sa valeur a celle de ses adversaires ?

Anonymous a écrit :et grandir un peu. n'a marre d'etre sur la défensive. je n'ai pas à m'expliquer sur une longueur de jeu ou une expérience d'l5r. je suis ici depuis peu mais dans le jeu depuis longtemps, voila tout. j'essayais juste de me faire un avis sur les idées mises au point depuis perpete mais j'avais pas le courage de taper tout le baratin, qui, la plupart du temps est bien moins pensé que la partie technique que j'explique sur ce site. si on a pas l'imagination qui va avec, bah tant pis... amusez vous bien.

Ce n'est pas la dessus que je suis intervenu, mais sur le fait que tu laissais entendre que le baratin suffisait a m'emberlificoter et que Yamato ne faisait que ca, et ce juste pour le pouvoir.

Pour ce qui est de Yamato voulant etre gros bill... ben vu qu'il a 8 ans de scenars et d'XP, il l'est deja... il a les avantages des vieux persos, et leurs inconvenients (ennemis, casseroles, etc...). justement q'il parte en Musha shugyo, avec un voeu de ne pas tuer d'etre humain, sans ses armes de famille mais avec un boken, etc..., qu'il se mette a chercher a se developper et reflechisse a des kata, ca me parait etre des efforts meritoires pour developper l'esprit du perso plus avant plutot que de simple "tech" comme tu semble l'ecrire.

Maintenant il sepeut que nous ayon smal interprete tes ecrits, auquel cas je te presenterai mes excuses.

Message par **Moto Shikizu** » 28 avr. 2004, 11:40

Bayushixav a écrit :Mais c'est quoi ces querelles de clochers?

Chacun à sa vision du jeu et je voudrais humblement faire remarquer à Yamato-sama que dans RPG il y aussi G et si des gens s'amusent bien avec la partie G bah c'est très bien.

pour ma part je suis tjs parmis les premiers a le rappeler. pour mon intervention, cf mon message juste au dessus. Je repondais a ce qu'i m'est apparut non pas comme une critique constructive, mais comme une attaque. bien sur que les kata (tech et pres) demandent a etre developpes plus avant, mais on est la pour en discuter justement.

Yamato · Message par **Yamato** » 28 avr. 2004, 13:33

Avant que Yamato-san me défie en duel, je m'explique
Hayé, c'est fait .... ?
DUEL !!!!!!

Bon, alors comment ça marche déjà...
/relis la notice
Ok, bon alors je fixe les cartes pleines de foilitudes sur mon kabuto et je me met face au soleil... hmm comme ça
/regarde le ciel avec inquiétude et lis une fois de plus les notes du vieil Itto
Hmmm bon, alors je cours, j'ai le soleil dans la gueule et l'affreux Xav se marre déjà... Soudain je baisse la tête et il est ébloui par toute la foilitude et PAF !!!
Je lui plante le pied !!!
Ha Haaaaaaa !!!
Génial !!!
...
...
Rhaaaaaaaargh, putains de nuages

Yamato, duéliste foil