[Films] Cinéma, dvd, diffusion télé cuvée 2011

[Ding On]

C'est sûr que c'est chiant d'avoir de beaux films cultes sur le support qui offre la meilleure qualité d'image et de son...
Ça m'emmerde bien perso, j'aurai préféré une édition en VHS ou Beta 2000.

[Marumoto]

C'est sûr que c'est chiant d'avoir de beaux films cultes sur le support qui offre la meilleure qualité d'image et de son...
Ça m'emmerde bien perso, j'aurai préféré une édition en VHS ou Beta 2000.

Ce n'est évidemment pas le principe d'avoir le meilleur support possible qui pose problème.

Mais le principe d'un marketing parfois honteux. Sortir une édition "version longue" en BR quelques mois après une "version normale" en BR, c'est moche, juste histoire de se faire encore plus de sous sur les acquéreurs qui ne feront pas forcément attention.

[Ding On]

Sauf que ça fait à peu près 10 ans que tout le monde sait que les 3 opus du SdA existent en 2 versions : courtes et longues. A l'époque, Peter Jackson lui-même l'annonçait en long et en large partout pour éviter justement la confusion - et la version longue ne sortait que qques mois après la version courte, dans un packaging très différent. Et là pour le blu-ray, personne n'était naïf au point de croire que les versions longues n'allaient pas sortir qques temps après les versions courtes (les deux versions existant depuis 10 ans ans en parallèle- de notoriété publique).
Donc bon, à moins d'avoir vécu dans une grotte depuis 2001, je doute qu'il existe encore des "acquéreurs qui ne font pas attention". Et si c'est le cas, j'ai envie de dire : tant pis pour eux. C'est pas comme s'il était impossible de se renseigner un peu partout sur tout ça, après tout.

De plus, il ne s'agit en aucun cas d'éditions spéciales rallongées ou refaites ou améliorées : ce sont les versions sorties à l'époque, juste portées sur le format blu-ray.
Je trouve qu'on est quand même bien loin des arnaques du Père Lucas par exemple.

[Ben]

Pour info tout de même, je crois que chaque version longue sortait avec un an de délai avec la version cinéma.

Ce que je ne pige pas par contre c'est l'utilité des versions ultimate.

[Kõjiro]

Ultimate ?

C'est quoi ?

[Mugen]

Donc bon, à moins d'avoir vécu dans une grotte depuis 2001, je doute qu'il existe encore des "acquéreurs qui ne font pas attention". Et si c'est le cas, j'ai envie de dire : tant pis pour eux. C'est pas comme s'il était impossible de se renseigner un peu partout sur tout ça, après tout.

Même si je te rejoins dans ta réaction à l'intervention de Marumoto, je serais plus nuancé sur le "tant pis pour eux".

Des gens qui se retrouvent dans une FNAC sans connaître grand-chose d'autre que des titres d'oeuvres, et qui font un achat dans le but de faire un cadeau, ça existe.

Même s'ils se renseignent face à un vendeur compétent, et que celui-ci leur explique bien qu'un blu-ray ça ne marche pas sur un lecteur de DVD normal (ben ouais, y'a ça aussi...), son rôle est-il de dire "attention, il est fort probable que dans XX mois la version longue sorte" ?

Bon, ce genre de vendeur existe, cela dit...

Pour info tout de même, je crois que chaque version longue sortait avec un an de délai avec la version cinéma.

Oui : la sortie vidéo (version normale et version longue) de l'épisode N était calquée sur la sortie en salles de l'épisode N+1 et Noël.

Plutôt malin

[Soshi Noami]

Ma femme a ressorti la première partie de Death Note hier.
J'avais oublié comme c'est mauvais
Heureusement, on n'a pas la suite.

[Marumoto]

Donc bon, à moins d'avoir vécu dans une grotte depuis 2001, je doute qu'il existe encore des "acquéreurs qui ne font pas attention". Et si c'est le cas, j'ai envie de dire : tant pis pour eux.

Tu baignes dans le cinéma, il y a donc des choses qui te paraissent évidentes, mais pour la majorité des gens (oui, pas seulement pour les trois spécialistes de spéléologie de longue durée), un film, c'est un film, point. Tu pars sur le principe que l'on peut tous se renseigner, et c'est vrai. Mais pour entamer cette démarche, encore faut-il que les gens sachent qu'il y a besoin de l'entamer, cette démarche.

Un peu comme Ülfreughene, qui offre à son mari Ørgh (un viking qui construit son propre drakar) une perceuse électrique. Elle regarde sur internet, voit les modèles dans la zone de prix qu'elle souhaite, trouve celui le mieux noté, et l'achète. Son mari, en recevant son cadeau, regrette juste qu'elle ait prise la version ETHX-0025, au lieu d'attendre la version ETHX-0035 qui sort dans un mois, dont la batterie dure 15% plus longtemps. Là, le Ding On masqué apparaît, pointant du doigt la pauvre Ülfreughene: "Tu aurais du faire attention, femme de viking!" et se tournant vers le mari:" Tant pis pour toi! AH AH!" Pouf. Nuage de fumée.

Ørgh finira par s'acheter la ETHX-0035, quel dommage que sa femme ne se soit pas passionnée pour les perceuses, elle aurait finit par savoir que le nouveau modèle sortirai, avec 15% de batterie en rab'. 15% c'est pas rien hein.

Non c'est vrai, pour un simple achat, qu'est ce qui empêche les gens de passer des heures à se renseigner histoire d'être sur?

J'vous jure!

Tant pis pour eux!

[Ding On]

Des heures à se renseigner ? Purée, il suffit d'entrer le nom du film dans Amazon.fr pour avoir toutes les spécifications des différentes éditions. Ou de questionner un vendeur dans une boutique.
Désolé mais perso, quand je dois acheter quelque chose dans un domaine que je ne connais absolument pas, mon premier réflexe est bien de me renseigner en puisant dans différentes sources (internet, amis qui s'y connaissent, vendeurs, feuilletage de magazines spécialisés en kiosque...).

Mais bon, je suis assez curieux de savoir quelle serait la solution idéale alors... Ne pas sortir les versions longues histoire d'être sûr que Madame Michu ne se trompe pas quand elle fait un cadeau à Kévin, son petit-fils g33k ?

[Marumoto]

On dit qu'y a pas plus sourd que celui qui veut pas entendre... Té! Que c'est vrai!

La majorité des gens n'iraient pas se renseigner parce qu'ils n'y PENSERAIENT PAS. Parce qu'un film, c'est un film, point! Et y a que les personnes un minimum cinéphiles pour connaître ce genre de truc (director's cut, uncut, version longue, la version de 1997 où il y a 4 secondes de plus lors du démembrage de Robocop ou la fameuse édition VHS hongroise de 1987 où l'on voit le téton de la Princesse Leia dans les bonus). Et la solution auriat été de sortir la version longue de suite. Avec la possibilité au démarrage du film de choisir quelle version (normale ou longue), ce qui est plus que faisable avec la technologie Blu-Ray.

C'est si difficile que ça d'admettre que ces sorties successives ne sont faites que pour amasser encore plus de thunes? Et si impensable d'admettre que la majorité des gens ne regardent et achétent des films que pour le plaisir de les voir, sans chercher plus loin?

[Goju Kaze]

Alors oui, si tu vis dans une grotte, que tu ne fais pas attention, et que ton budget te permet d'acheter des produits à 50 euros minimum en prenant le premier machin qui passe sans t'interresser au minimum à ce que tu achètes oui, gotcha.

Dans ce cas là, tu as quand même un produit fini et tu ne verras pas la différence, donc who cares?

[Ding On]

+ 1 Kaze.
Si une personne est assez inconséquente pour foutre 50 à 70 € dans un produit sans se renseigner un peu avant, bah comme j'ai déjà dit : tant pis pour elle. De plus, si en effet elle ne connais pas le domaine ou n'a pas cherché d'informations alors elle ne sait rien des différentes versions - elle n'en a donc rien à faire d'avoir l'une ou l'autre version puisqu'elle ne connait pas l'existence de l'alternative.
Après, évidemment que la logique derrière tout ça, c'est de faire du pognon ! Hé, bienvenue dans un monde de droite. Je sais, ça surprend tjs un peu au début mais on finit par faire contre mauvaise fortune bon coeur.

Enfin bon, on tourne en rond donc fin du débat pour moi.

[Ding On]

Vu hier, Détective Dee et le Mystère de la Flamme fantôme.
C'est du pur Tsui Hark en réalité, bien plus qu'une aventure du Juge Ti. Cela dit, on a qd même notre mystère, nos éléments faussement fantastiques, nos intrigues de cour et nos usurpations d'identité : on est donc bien dans le registre du polar chinois. C'est l'habillage qui porte indéniablement la marque du réalisateur : cette fantaisie dans la mise en scène, ces chorégraphies éthérées et virevoltantes, cette narration rythmé et parfois chaotique (mais dont le chaos n'est qu'apparent puisqu'il finit par donner naissance à l'ordre - une thématique-type de Tsui Hark), ces personnages totalement "autres" (l'enquêteur albinos, le Grand Officier, le transfiguré... sacrée galerie !).
Si on est fan du bonhomme, on tient là son meilleur film depuis bien longtemps. Et surtout le meilleur film chinois de ces dernières années. Attention cependant, ce n'est pas réellement un wu xia pian même s'il en détourne habilement quelques codes - mais un mélange entre polar, fantastique, action, intrigues de cour... On pourra déplorer la faiblesse de quelques effets spéciaux, mais emporté par le spectacle (d'une intelligence rare qui plus est), j'avoue ne pas y avoir pris garde.
A voir pour les amateurs ! Même si je doute que le film reste à l'affiche bien longtemps (il n'est déjà plus projeté à Reims).

Et c'est bien sûr une inspi de choix pour du Qin, du L5A ou du Tenga. J'avoue même que ça m'a donné envie de repenser à Mandarins & Manigances, ce vieux projet esquissé dans mon article de Jouer avec l'Histoire.

[Soshi Noami]

Il faut absolument que je le vois.
Tsui Hark

[Toshi]

sniff j'ai raté sucker punch au ciné .....