[SALON] Objectif Jeu / Coupe de France L5A (7/11 nov)

[Kzo]

JBeuh il n'est pas en Suède?

Je crois que tu t'es fait avoir par l'avatar

[Hida Matsuura]

T'en fais pas, Rom, c'est bien ce que j'ai pensé Sinon, tu fais erreur, à cause de l'avatar identique. Ce n'est pas JBeuh qui parle, mais Kakita Akiuji, un nouvel adhérent qui nous vient de la lointaine Alsace.

[Ding On]

Ah purée lol
Double-combo au niveau embrouille là.

Donc je tiens à rassurer Akiuji-sama : le Rom du SDEN, que je connais assez bien vu que c'est moi, t'assure qu'il n'a rien contre la Voix, site auquel il a contribué plus que de raison dans ses jeunes années (et sous un autre pseudo). Et qu'il faisait usage d'ironie dans le morceau de post que tu as relevé.

[Kakita Akiuji]

T'en fais pas, Rom, c'est bien ce que j'ai pensé Sinon, tu fais erreur, à cause de l'avatar identique. Ce n'est pas JBeuh qui parle, mais Kakita Akiuji, un nouvel adhérent qui nous vient de la lointaine Alsace.

Nouvel adhérent certe mais voixien depuis longtemps, look la date d'entrée lol

[Kakita Akiuji]

Ah purée lol
Double-combo au niveau embrouille là.

Donc je tiens à rassurer Akiuji-sama : le Rom du SDEN, que je connais assez bien vu que c'est moi, t'assure qu'il n'a rien contre la Voix, site auquel il a contribué plus que de raison dans ses jeunes années (et sous un autre pseudo). Et qu'il faisait usage d'ironie dans le morceau de post que tu as relevé.

Ben milles excuses avait pas compris que c'était a prendre au deuxième degré mais bon en alsace y a des sujets qui fache, rien de perso, encore désolé Ding On sama

[Kakita Inigin]

Désolé un kakita s'est fait pour le Duel

Quand le duel est autorisé par ton daimyo.
Et là, c'est non.

[doji Sayuri]

Désolé un kakita s'est fait pour le Duel

Quand le duel est autorisé par ton dimyo.
Et là, c'est non.

Dis Inigin San , tu as confondu Daymio avec Diminou !!! Lol !!!!

Quand même c'est pas sérieux !!!!!

Doji Komi Sayuri

Taisa de l'Est

[doji Sayuri]

Pour ce qui est de la Coupe de France , je tiens à éclaircir certains points pour tout le monde !!!!!

Premièrement : Je dirais que Kakita Akuiji San (sans vouloir défendre mon homme !!!) a participer activement a la préparation et pendant la Coupe de France !!!!

Deuxiémement : Si il est venu pour la Coupe de France a Paris c'est pour moi en premier lieu et ensuite pour avoir la joie de rencontrer enfin les membres de la Voix et les autres rôlistes participants à l'évènement !!!!!

Troisièmement : La chose la plus importante c'est la fun attitude et pas une histoire de prestation parfaite !!!!!

Certe il y a le principe de la Coupe mais comme j'ai put le constater sur des posts avant Coupe sur le Sden de membres de la Voix , cette Coupe c'est surtout une réunion d'amis !!!!!

Et pour répondre en général à la question mais qu'est-il arriver a Doji Sayuri Sama? ( si si je vous vois venir !!!! )

En fait , la chaleur tropical , la fatigue et une sinusite cachée ont eut raison de la frèle Doji que je suis !!!! (domo arigato encore a ceux qui m'ont aider !!!! )

Je rassure tout le monde , je vais mieux !!!

Autrement , je dirais que vous saurez enfin tout quand Koan Sama aura finaliser le résumé de la Coupe de France !!!!!

Doji Komi Sayuri
POWWWWWAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Taisa de l'Est

[JBeuh]

Gnuh? Qu'est-ce que j'ai encore fait ? (j'ai pris la discussion en voyant le message de Kzo, et là, la question se pose!)
Alors premièrement, je suis en Norvège et non en Suède. Et ça ne m'empêche pas d'avoir internet quand même (si si, ils ont même l'électricité là-bas. Heureusement d'ailleurs parce que la nuit tombe tôt) et combo : je suis en France cette semaine. Mais merci de penser à moi :p (et pour mémoire, ne jamais dire à un norvégien qu'il est suédois. Ils ont enfin eu leur indépendance du royaume voisin au début du siècle et des norvégiens ont encore pleins de choses au travers de la gorge vis-à-vis des suédois)

Autrement, Romain, ton message m'a fait bien rire ! J'avoue que là, j'ai gagné ma journée :D
Pour compléter à ce sujet avec les propos de Fils de Lugh & co : le SDEN, c'est des fascistes ; la Voix des totalitaristes. Si si ! Totalitaristes et intégristes même. Demandez à AK et DL
Et pour rejoindre, le SDEN et la Voix ont toujours été très proches, les présidents respectifs se connaissant très bien, à chaque fois (hasard en plus), avec le SDEN servant de lieu de ralliement quand la Voix tombait en panne, la Voix venant aider les sdéniens en errance (administrative, projet, etc) et des navigations inter-AG ainsi que des "multi-classés"... En gros, et sans vouloir faire dans l'incestueux, ce sont deux frères (ou soeurs, comme vous voulez) qui s'adorent, mais avec des petites guéguerres et chacun a son caractère propre, même si on est bien plus proche que la plupart des autres forums, mine de rien.

Enfin, dans tous les cas, même si je ne suis pas modérateur, mais comme j'apprécie beaucoup ce forum, je préférerais que les attaques ad hominem ne se fassent qu'en MP et non devant tout le monde. Macfly/Matsuda n'a pas le même ressenti que toi Akiuji. Soit. Ce n'est pas pour autant qu'il a un faible QI. Au contraire, ses remarques sont intéressantes sur le fond. Cela ouvre à discussion, et j'apprécie cela. De plus, il semble ne pas être braqué mais qu'il a bien mis ses remarques pour donner son opinion et justement partager. Il est dans une démarche de discussion. Profitons-en ! Et le considérer comme un boulet est réellement inutile. Vous ne le connaissez pas et le jugez immédiatement... Bref...

Ceci étant dit, passons au coeur du sujet :
- pour ma part, j'ai beaucoup apprécié l'intervention de Matsuda parce qu'enfin, il y a des retours différenciés sur la coupe parlant clairement du fond. La façon de le dire n'est pas toujours terrible d'un coté comme de l'autre, mais au moins, sans avoir pu y participer (et quand j'ai vu la vidéo des ForgesSonges, j'étais dégouté de voir tous les potes sans moi), je sais globalement comment c'était.

Coté critique:
- je vois le problème du lieu, couplé avec le fait que la Voix aurait pu faire sa convention toute seule. C'est à noter. Perso, j'apprécie le concept d'être dans un cadre plus large, ainsi ceux qui viennent de loin peuvent mutualiser leur déplacement. Mais Objectif Jeu, avant, avait des locaux plus larges. Critique à mûrir.
- il me semble, à la lecture des différentes interventions, qu'à la différence de l'année dernière, il n'a pas été recherché de casser les groupes de joueurs pour que des personnes ayant l'habitude de jouer ensemble se retrouvent à des tables différentes. C'est un choix, mais je pense que c'est un peu dommage dans le cadre d'un tournoi. (Mais j'apprécie beaucoup autrement) Je ne sais pas, Matsuda, si tu jouais avec tes potes ou pas. Mais ceci implique peut-être aussi cela. Idem pour FdL, Goethe & co.
- Sur la qualité d'un scénario, il y a deux échos à prendre : celui des joueurs et celui des meneurs. Pourquoi? Parce qu'un bon scénario peut être gaché et inversement. De plus, il y a aussi parfois des alliages qui ne plaisent pas et ça, dans tous les cas, on ne peut jamais avoir 100% de satisfaits lors d'un tournoi. Il serait bon de savoir, pour ceux qui se prononcent sur le scénario, ce qu'ils estiment être un bon scénario.
- Pour les lots, c'est ambigu. La difficulté est de trouver des lots qui plaisent tout en évitant de tomber dans le redondant. Pour les joueurs, ça peut être sympa, parce que ça peut leur donner l'envie de devenir meneur. Pour les meneurs, tous n'ont pas une collection intégrale. Mais une réflexion poussée sur les lots n'est pas inutile. Qu'auriez-vous obtenir? (PS. une autre "difficulté" est que l'interlocuteur pour les lots est le responsable d'AEG France et que, pour l'essentiel, il ne s'occupe que de L5R)
- pour la discussion sur le bon scénario de tournoi, tu verras qu'elle a commencé moins de 15 jours avant la coupe et que cela servira pour l'essentiel à la 3° l'année prochaine. Toute remarque est bienvenue et même encouragée. C'est ensemble que nous pourrons faire le meilleur produit et le moins de déçu. Que vous ayez aimé ou détesté, dites-nous pourquoi !
- Et en liaison, dans un tournoi, les meneurs ne sont pas produits par l'organisation. On ne peut reprocher aux orgas un "mauvais" meneur sauf s'il vient remplacer une défection. Maintenant, il est souvent difficile de savoir si le problème vient du meneur, du scénario ou de joueurs parfois rétifs autour de la table. Le JDR est un alliage entre ces trois éléments et avec le manque d'un seul, on peut avoir des difficultés. Je ne sais si une fiche d'évaluation personnelle a été fournie au participant par rapport à leur meneur et par rapport aux autres joueurs.
- Il faut accepter de prendre du recul et d'entendre les critiques. À l'inverse, ce n'est pas parce qu'on connait très bien son domaine que l'on peut être méprisant. C'est là qu'on distingue la critique constructive et celle destructive. Je suis avide de la première et mon coté perfectionniste cherche à comprendre la deuxième. Mais il n'y a rien de mieux pour empêcher une discussion que de ne faire que du destructeur.

Merci de votre attention

P.S. : si un kakita, c'est fait pour le duel, seul le fout est impétueux et se précipite tête baissée. Un bon duelliste sait reconnaître les duels dignes d'intérêts et ceux qui mérite d'être résolu sans sabre.

JBeuh, de passage...

[Ding On]

Qui êtes vous monsieur ?

Sinon pour les lots, je pense qu'il aurait été possible de voir avec UbiK d'autres produits : Anima, Conan ou même des fins de série dont ils cherchent à se débarasser (Exil, AmnesYa).
Mais il doit être possible de voir avec les autres éditeurs aussi. J'imagine très bien par exemple le 7ème Cercle offrir qques lots : ils l'ont fait pour la convention de Reims, qui est vraiment petite à côté de la Coupe de France de L5A. De plus il y a pour eux un intérêt commercial évident : filer un ou deux bouquins Qin en lots, déjà on reste dans le ton (asiatique) et ensuite, ça peut pousser l'heureux gagnant à s'intéresser à la gamme. Idem pour Capharnaüm (pour le côté Terres brûlées). Pour l'an prochain, je suis sûr qu'il serait possible de négocier qques Tenga avec John Doe. Bref y a sans doute moyen de grapiller de ci de là des JdR et supp' qui restent "dans le ton" pour le fan de L5A en lui apportant un peu de diversité.

[Hida Matsuura]

Réflexion qui n'est pas inintéressante. J'invite les organisateurs à y réfléchir.

[Matsuda]

Merci JBeuh

Pour apporter les quelques precisons que tu demandes, j'ai joué avec un comparse de campagne et un autre pote avec qui je n'avais jamais eu l'occasion de joué. En revanche on a volontairement pas joué avec nos mj habituels, l'interet pour nous sur une conv comme celle ci etant aussi de decouvrir d'autre gens et d'autre vision et/ou ambiance etc...sinon, on se fait une table a la maison et on tape pas 500 bornes sur le week end.
Apres, il semble assez evident pour moi que dans le cadre d'un tornoi, il aurait été judicieux de casser les tables habituelles.

Concernant les lots (je pensais pas que ca ferait un foin pareil ^^), content que mon intervention (en depit de sa tonalité) puisse mener a une reflexion (de meme que sur d'autres sujets).

De meme, je serai heureux de repondre plus en profondeur sur d'autres points si on me le demande, je ne suis pas venu poster ici pour tout demolir, c'est sans interet et j'ai pas que ca a foutre de mon temps.
En depit de l'experience plus que moyenne qu'a constitué cette conv' cette année, ca ne m'empechera pas de revenir l'an prochain, parce qu'L5R est un univers que j'aime et que la vision que certains qualifie d'integriste que les voxiens peuvent en avoir est finalement tres proche de celle que nous avons l'habitude de joué chez nous. Raison aussi pour laquelle j'ai été decu par ce scenar, 'en attendais peut etre trop...

[Fils de Lugh]

Nous, c'est vrai qu'on était à la même table Goethe et moi mais c'est parce qu'on est arrivé en retard suite à l'AG du sden...

C'est vrai que la vision aurait peut être été différente si on avait été à des tables séparées...

[Ashidaka Kenji]

salut
j'interviens dans la discussion à plus d'un titre :

parce que j'ai organisé ou participé à l'organisation des 5 coupes de France de L5A depuis sa création à Tours en 2000.
parce que j'étais joueur à la dernière.
parce que je viens de voir la vidéo faites pour objectif jeu.
parce que j'ai déjà organisé ou participé à l'organisation de nombreuses manif de ce type.
parce que j'aime bien donner mon avis.

1- sur le scénario : comme je l'ai déjà noté sur un autre forum : j'ai trouvé le scénario un peu linéaire, mais pour avoir eu à faire cet exercice difficile de création d'un scénar de tournoi, je peux objectivement dire qu'il est difficile de produire quelque chose d'autre. La seule possibilité que je vois est un scénar complètement ouvert avec des évènements prédéfinis et des PNJ développés en laissant les joueurs libres de tout "marquage". Donc malgré une sensation de léger "déjà vu", j'ai passé un bon moment.

2- les persos : pas assez "typés" à mon goût, mais là encore ce n'est qu'un avis personnel. plus génant, je crois, est le fait que certains persos n'étaient pas indispensable au scénario. je m'explique : un tournoi est un one-shot, je trouve que tous les persos devraient avoir un lien direct avec le scénario, or ici le perso crabe et le phoenix n'avaient pas le même poids sur le scénario que les autres.Par contre sur la forme rien à redire, belles feuilles de perso et super dessins;

3- l'organisation : pour m'y être collé plusieurs fois, je sais à quel point c'est un poste ingrat. qui demande une quantité d'énergie et d'optimisme incroyable. Ceux qui s'y collent on le feu sacré et toute mon estime.
Un point pourtant, une manifestation de JDR DOIT se faire en suivant le principe qui suit : 1 table / 1 salle. 8 table dans la même salle où il y a aussi le bar c'est vite extrêmement difficile, pour rester courtois.

4- les lots : je trouve personnellement que AEG comme l'année dernière n'a pas été chiche. Alors est-ce qu'il faut sonner à d'autres portes pour avoir d'autres lots, ma réponse est oui. Tout est bon à prendre (dans le thème évidemment). A condition que ce ne soit pas toujours les mêmes qui s'y collent. pour faire du "porte à porte" ils faut être nombreux.

5- objectif jeu : j'ai trouvé très peu respectueux du travail fourni par la Voix, la vidéo diffusée. Il n'est fait mention nulle part de l'évènement, des soixantes participants, de leur motivation ou de leur bonne humeur (sans parler de leur résistance - parfois relative - au sommeil).
Autre aspect que j'aimerais aborder, même si normalement cela ne se fait pas. est-ce qu'une partie des bénéfices de la manif est revenue dans l'escarcelle de la Voix ?? ce ne serait que justice je crois...

voilà mes pensées du soir (espoir), n'hésitez pas à intervenir, comme le dit si sagement Jbeuh toute critique constructive est la bienvenue.

Kenji

[Shosuro Akae]

Alors je te répond, pour ce qui est de la vidéo! Comme toujours avant de parler le mieux est de savoir!

-D'une part, la vidéo a été réalisé très rapidement (dès que la personne qui a pris les photos est rentrée chez elle)!
-La personne qui s'en est chargée ne disposait pas de photos ou de vidéo du tournois (il n'était pas présent), sinon crois moi elles y auraient été.
- Excuse moi mais si la Voix veut une vidéo rien ne l'empêche de la faire.
-Je fais parti de l'association de la Voix de Rokugan et aussi de l'association qui a réalisé cette vidéo.
- Cette vidéo n'a rien d'officielle et est plus un petit clin d'oeil à la manif à chaud qu'un véritable reportage!

Enfin bref c'est fou ce que les gens râles, c'est fou ce que les gens qui râle sans rien savoir commencent à me gonfler... Et ce en toute amitié hein