Évolution des animaux.

chanoyu · Message par **chanoyu** » 17 déc. 2007, 11:50

Bonjour,

N'ayant joué pour l'instant qu'en 3ème édition je m'interrogeai sur l'éxistence dans les éditions précédentes (et de leur arrivé possible dans la nouvelle) de règles permettant de gérer l'expérience d'un compagnon animal.

En effet j'ai dans l'optique de jouer tantôt une licorne spécialisée dans l'élevage d'animaux, et, il me semblerait cohérent, que les animaux acquierent eux aussi de l'expérience par le biais des affrontements / entrainements.

Certes moins qu'un samuraï mais suffisament pour leur permettre d'apprendre de nouveaux tours / améliorer ses anneaux.

Le but n'est pas d'en faire une arme de guerre lourde plus puissante que le plus puissant des guerriers, mais de leur ajouter un peu de couleur.

Il existe surement une alternative au gain d'expérience ceci-dit,
et je serai ravi d'entendre vos propositions et où les systèmes que vous utilisez vous mêmes.

Shosuro Uso · Message par **Shosuro Uso** » 17 déc. 2007, 11:52

Bonjour,

Une fois arrivé au rang 5 en dressage, un perso peut apprendre des tours à un animal (ND 25 je crois). Il lui suffit alors de passer quelques jours à apprendre à la bestiole ce qu'il souhaite.
Pour ce qui est d'augmenter ses anneaux, à part circonstances vachement particulières, je ne vois pas...

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 17 déc. 2007, 14:41

BEn travailler la force de la bête, et son endurance, en lui faisant tracter de liurds poids, c'est assez basique en fait....

Pénombre · Message par **Pénombre** » 17 déc. 2007, 15:11

tu gères les pnjs comme des pjs ? tu leur donne des points d'expérience ? probablement pas

simplement, tu estimes au jugé que si machin-sama avait 2 en Iaijutsu lorsqu'il s'est fait humilier en public par le Kakita du groupe, un an après il a 4 parce qu'il s'est entrainé

ben les animaux, tu gères pareil

Après, si tu veux faire du tableau plus simulationniste et mathématique, fais au plus simple sinon, tu vas courir après tous tes pnjs...

Tu vois ce que le joueur propose comme programme et tu te batis ton échelle toi-même du genre : par exemple, progresser dans un Trait représente (rang actuel) mois d'entrainement constant, rien que dans ce trait. Progresser dans une compétence représente (rang actuel) semaines d'entrainement rien que dans cette compétence

ou n'importe quoi qui te plaises

Kyorou · Message par **Kyorou** » 17 déc. 2007, 15:16

Ou alors, on pourrait imaginer que le joueur puisse investir les xp de son perso dans la bestiole afin de la booster (un peu ce qui se fait avec les esprits liés dans Shadowrun, en fait).

Shosuro Uso · Message par **Shosuro Uso** » 17 déc. 2007, 15:30

Soshi Yabu a écrit :BEn travailler la force de la bête, et son endurance, en lui faisant tracter de liurds poids, c'est assez basique en fait....

En fait, je pensais à la Perception (j'ai un Toritaka à ma table qui élève un faucon, ça me conditionne un peu). Mais effectivement, pour les caractéristiques physiques, en fouillant un peu on doit pouvoir trouver.

Sinon, je serais assez de l'avis de Kyorou, utiliser les pp du personnage pour faire travailler son animal familier me semble une bonne idée.

chanoyu · Message par **chanoyu** » 17 déc. 2007, 16:13

Merci pour vos suggestions.

Shosuro Uso a écrit :Sinon, je serais assez de l'avis de Kyorou, utiliser les pp du personnage pour faire travailler son animal familier me semble une bonne idée.

Cela ne pourrait-il à termes créé un fossé entre les joueurs ?

de plus cela pourrait rendre l'animal trop puissant je pense.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 17 déc. 2007, 16:29

Oui et non
c'est au joueur de choisir s'il veut perfectionner son personnage ou l'animal. L'un ne peut être puissant sans que l'autre n'en patisse.

Après, tu peux très bien imposer une limite et dire que par exemple, il ne peut dépenser plus du tiers de son expérience dans l'animal

de même tu peux très bien considérer que le potentiel d'évolution de l'animal n'est pas illimité et fixer par exemple tous ses anneaux à 5 maximum, sans exception. Ca veut dire que s'il a déjà un trait supérieur à 5, ce trait ne pourra progresser davantage.

Message par **Kakita Inigin** » 17 déc. 2007, 16:31

chanoyu a écrit :Merci pour vos suggestions.

Shosuro Uso a écrit :Sinon, je serais assez de l'avis de Kyorou, utiliser les pp du personnage pour faire travailler son animal familier me semble une bonne idée.
Cela ne pourrait-il à termes créé un fossé entre les joueurs ?

de plus cela pourrait rendre l'animal trop puissant je pense.

C'est à ça que sert le (sadisme du) MJ.
Parce que le Pj il risque pas de se jeter dans la rivière en crue alors que le chien de guerre, si ...

Shosuro Uso · Message par **Shosuro Uso** » 17 déc. 2007, 16:38

Idem qu'Inigin: si un personnage s'investit dans le dressage d'un animal, autant qu'il ne le considère pas comme de la bête chair à canon... et le faire pleurer ses pp en cas de décès de son compagnon est un excellent moyen pour ça (pour info, on utilisait ce principe pour les familiers invoqués dans un JDR med-fan).

Daidoji Yukimura · Message par **Daidoji Yukimura** » 17 déc. 2007, 16:45

Je pense que si tu veux vraiment un système y'a la solution proposée du partage d'XP entre ton compagnon animal et toi, mais je suis plutôt de l'avis de Pénombre-san... au jugé.

Par contre... évite de faire des animaux trop intelligents ou trop malins. Je trouve ça lassant. Les animaux ne savent pas forcément détecter le mal du bien, ils ne savent pas sentir le mauvais type, ils ne savent pas attendre 5 minutes et puis te ramener un objet (ou alors c'est parce qu'on les a dressé longtemps à le faire), ils ne te ramènent pas les clés pour ouvrir la porte de ta cellule... Bref, ce sont des animaux, ils ont juste de l'instinct !

Evite aussi de les faire trop immortels ! Le chien qui s'en sort pour la 100ème fois, je trouve ça nul. Les héros, ce sont les PJ et pas les PNJ. En plus, un PNJ qu'on adore et qui meurt héroïquement ou des mains du Big Bad Guy, ça permet toujours de créer des liens intéressants, de renforcer un peu le fait qu'un perso est unique.

Bref... je pense qu'avoir des PJs qui ont des animaux c'est cool, mais il faut faire gaffe à ce qu'un PNJ "animal" ne résolve pas les situations au lieu des PJ

Shosuro Uso · Message par **Shosuro Uso** » 17 déc. 2007, 16:56

A ce sujet, attention aux PJ du genre shug Iuchi, avec des sorts du type "Coeur de la Nature" et qui savent bien les utiliser...
Cela dit, un PNJ qui se sert de l'animal familier d'un PJ pour le tracer, ça peut marcher aussi...

chanoyu · Message par **chanoyu** » 17 déc. 2007, 17:00

Daidoji Yukimura a écrit : Par contre... évite de faire des animaux trop intelligents ou trop malins.
...
Evite aussi de les faire trop immortels !
...

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Je ne souhaite pas avoir un tank, juste la possibilité de leur donner plus de saveur, les personnaliser un peu.

Daidoji Yukimura a écrit : Le chien qui s'en sort pour la 100ème fois

déjà faudrait que le samuraï s'en sorte 100 fois...
4 scéances 2 morts,
trop violent L5R ? ...

Pénombre a écrit :Après, tu peux très bien imposer une limite et dire que par exemple, il ne peut dépenser plus du tiers de son expérience dans l'animal

de même tu peux très bien considérer que le potentiel d'évolution de l'animal n'est pas illimité et fixer par exemple tous ses anneaux à 5 maximum, sans exception. Ca veut dire que s'il a déjà un trait supérieur à 5, ce trait ne pourra progresser davantage.

ceci est une très bonne idée ma fois.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 17 déc. 2007, 17:11

Traite l'annimal comme tout autre PNJ et ajuste ses capacités selon ton resentit et l'investissement du joueur vis à vis de son compagnon.

Je ne suis pas pour l'investissement en XP ou autre, ou alors tu compte une part des xp du groupe pour les PNJ (dont l'annimal) qui accompagnent les PJ.

Le compagnon doit être un gadget, un accessoire mais en aucun cas il doit devenir plus fort qu'un PJ...

Ou alors tu as un joueur qui en fait un PJ...

chanoyu · Message par **chanoyu** » 17 déc. 2007, 17:20

Tetsuo a écrit :Traite l'annimal comme tout autre PNJ et ajuste ses capacités selon ton resentit et l'investissement du joueur vis à vis de son compagnon.

Je ne suis pas pour l'investissement en XP ou autre, ou alors tu compte une part des xp du groupe pour les PNJ (dont l'annimal) qui accompagnent les PJ.

Le compagnon doit être un gadget, un accessoire mais en aucun cas il doit devenir plus fort qu'un PJ...

Ou alors tu as un joueur qui en fait un PJ...

alors le Pj c'est moi en l'occurence

je dois trouver et proposer un système viable à mon mj (que l'on retravaillera peut être)

le compagnon animal n'est pas destiné, ne doit pas, et ne sera pas plus puissant que son maître (dans la globalité), relire mon message précédent pour mon ressentit sur la question.

le compagnon animal ne sera pas un gadget (va donc dire aux dresseurs matsu que leurs lions c'est des gadgets ^^) c'est à la fois un compagnon, une arme, un ami, et un éléments à part entière du personnage et en aucun cas un accessoire type plante verte posé dans un coin (un katana est-il un gadget ? aux yeux d'un shug surement... *sifflote*)