Anime 2007

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darkbaron
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Message par darkbaron » 19 août 2007, 11:59

Mugen a écrit :Non, il l'utilise aussi contre Saga, avec l'effet dévastateur que vous pouvez imaginer pour ses cervicales qaund l'autre se défait de la prise sans sourciller... :mur:
En fait, ce n'est pas du tout à cause d'Hadès s'il finit dans un fauteuil roulant...
Sinon, je crois que j'avais vu un sondage dans les mangas parus chez Kana, et il me semble que c'était Shiryu le préféré.

Et pour parler d'autre chose que Saint Seiya, comme je l'ai dit sur le topic sur Shinobi.fr, j'ai commencé à m'intéresser à Naruto, malgré le mal que j'en ai entendu (shonen de merde, mal animé, sans intérêt, etc).
Je ne suis pas fan à 100%. Je trouve que les combats traînent en longueur, du moins au début. Bref, j'attends de voir plus...
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Message par Kakita Sojiro » 19 août 2007, 12:01

C'est du shonen.
Ca change des shinobi habituels, mais ce n'est presque que du combat, et c'est du shonen.
Préfère le Shippuden, un peu plus intéressant, mais incompréhensible si on n'a pas suivit avant.
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Message par Pénombre » 19 août 2007, 16:52

c'est du shonen a rallonge. Plus tu avances et plus les combats durent. Je sais pas ce que vaut le manga qui a une certaine réputation mais l'anime est vraiment pathétique

un autre anime qui partait bien et qui a suivi le même chemin, c'est Bleach. 130 épisodes et tu peux en jeter les deux tiers à partir du 80.

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Message par Kakita Sojiro » 19 août 2007, 17:13

Le gros souci c'est que les persos deviennent de plus en plus bourrins, et on sait de moins en moins où l'auteur veut en venir...
Des fois on se demande même si lui-même en connait la fin ? C'est comme dans un JdR où tu fais des PNJ que tu trouve finalement vachement kwel et que tu n'as pas envie qu'il perdent voire qu'ils meurent...
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Message par darkbaron » 19 août 2007, 17:31

Pénombre a écrit :c'est du shonen a rallonge. Plus tu avances et plus les combats durent. Je sais pas ce que vaut le manga qui a une certaine réputation mais l'anime est vraiment pathétique
J'en ai entendu parler, surtout qu'il me semble qu'au bout d'un moment, ça s'éloigne à fond du manga, pour les mêmes soucis que Saint Seiya avec la période Asgard, à savoir que l'anime a rattrapé le manga, il me semble.

Pas un problème quand c'est bien fait (l'anime FMA s'en tire plutôt bien dans ce domaine), mais vu les critiques que j'en entends, c'est loin d'être le cas.
Déjà que je trouvais que le combat contre les deux ninjas mercenaires traînait trop en longueur...

Il y a un article sur wikipedia au sujet de ce type de remplissage:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Filler_%28anime%29
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Message par Pénombre » 19 août 2007, 17:39

en fait, dans Bleach ils ont fait une trame dérivée après la première partie, le temps que le manga repasse devant et qu'ils reprennent la suite

mais bon, ça devient d'un pénible... surtout quand tu t'aperçois que dans certains épisodes, il y a 15 minutes de gags grotesques totalement débiles et nullissimes, 5 minutes d'engueulades entre certains perso comme à chaque fois qu'ils se croisent et deux phrases avec une demi-révélation pour faire style on a pas perdu la trame principale...

vraiment pitoyable. d'ailleurs, je crois que je vais purement et simplement laisser tomber... j'attendrai qu'ils aient terminé la série, je regarderai les deux derniers épisodes et basta :)

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Message par KamiSeiTo » 20 août 2007, 11:25

Ben c'est pour ça que je suis grand partisan de la llecture et non du visionnage... Naruto en est un très bon exemple à mes yeux. Le manga (bien qu'on crie pas au génie) est plutôt bien sympa, mais alors l'anime... -_- Déjà il traîne à mort en longueur, en plus (c'est peut-être que mon avis) les dialogues paraissent beaucoup plus niais... et surtout ce p****** de remplissage qui pourrit vraiment tout. Bleach j'ai même pas vu les anime, sachant que je viens juste de les commencer en papier.
Enfin, tout ça pour dire que si vous trouvez une série très nulle en anime, ne jugez pas trop vite la part de l'auteur (du manga) et de la "business machine". n_n
Si Dieu existe, sur que c'est un jaunophile!! n_n

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Message par darkbaron » 23 août 2007, 12:03

ça pourrait être dans les liens insolites, mais ça concerne assez bien le sujet, donc:
http://www.bouletcorp.com/blog/index.php?w=1024
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Message par Pénombre » 28 août 2007, 21:37

bon, les curiosités du moment, pour l'instant en fansubs uniquement. Rien de terrifiant mais tout ça se suit avec plaisir (après, on a pas forcément les mêmes gouts, hein...)

Saiunkoku Monogatari (littéralement "la légende du royaume aux nuages de multiples couleurs" me suis je laissé dire")

l'histoire d'une jeune fille dans la chine antique, dont le père est archiviste au palais impérial. Sa famille étant un peu dans la dèche, elle accepte de devenir la concubine du jeune empereur qui est considéré comme un type oisif, inconstant et probablement plus intéressé par les garçons que par les filles.

de fait, elle est en réalité et à son insu placée là par certains des conseillers du souverain afin de faire de lui un homme un peu plus responsable. Ce qui réussira et incitera d'ailleurs l'empereur a autoriser les femmes à se présenter au concours national de recrutement des fonctionnaires impériaux

en bref, l'anime qui compte deux saisons (la seconde en cours de diffusion, la première qui comptait 39 épisodes) conte à la fois l'ascension sociale de l'héroine et les diverses péripéties de la cour (complots, assassinats etc...)

la plupart des personnages sont assez sympas et presque tous cachent des secrets plus ou moins crédibles et parfois assez inattendus. L'ambiance est généralement plaisante et légère mais pas dépourvue de tristesse ou de moments de tension.

c'est repris d'un manga lui même repris d'une série de 12 romans. Je pense que les amateurs de Qin devraient apprécier. Bien qu'il s'agisse d'une chine fictive, elle me semble assez crédible et regorge de détails à réutiliser pour décrire la vie de cour ou les arcanes d'un grand empire bureaucratique

Heroic Age
Une série au format classique (26 épisodes) faite par Xebec, ceux qui sont entres autres les réals de Fafner Dead Agressor (on reconnait les character designs sans difficulté d'ailleurs).

C'est du futuriste épique qui mélange grosses batailles navales et mechas techno-organiques capables de pulvériser une planète... oui, je sais, ça fait un peu bateau comme ça mais c'est tout le contraire

les prémices de la série : il y a très très longtemps, un peuple qui se faisait appeler la Tribu d'Or régnait sur la galaxie. Ils avaient le pouvoir de créer des mondes et de voir l'avenir. Ils lancèrent un appel aux races plus jeunes, pour les inciter à s'élancer vers les étoiles.

les trois races qui leur répondirent furent baptisés :
- la Tribu d'Argent : une race quasiment humaine d'apparence, aux cheveux pâles et qui réfrène ses émotions. Possède des pouvoirs psychiques très puissants et une sorte de conscience collective basique. ainsi, bien qu'ils soient peu nombreux et vivent la plupart du temps à l'écart les uns des autres, ils agissent de manière concertée

- la Tribu de Bronze : des gros insectes sapients qui peuvent atteindre dix mètres de long et vivent dans des ruches mobiles

- la Tribu Héroique : de gigantesque humanoides techno-organiques, individualistes et belliqueux

la tribu héroique provoqua une guerre civile qui détruisit des planètes et des espèces entières et la Tribu d'Or força les cinq derniers survivants à la servitude éternelle : ils doivent protéger les races plus fragiles en cohabitant avec certains de leurs représentants, les Nodos. Chaque Nodos est comme n'importe quel membre de son peuple mais peut fusionner avec le géant en l'invoquant depuis un cristal implanté dans son corps.

puis, pour des raisons mal définies, la Tribu d'Or se retira et abandonna la galaxie. Au moment de leur départ, une nouvelle race parvint par ses propres efforts à se lancer elle aussi vers les étoiles, la Tribu d'Acier

l'humanité

après le départ de la Tribu d'Or, la Tribu d'Argent prit le contrôle de la galaxie et fit de la Tribu de Bronze son bras armé. Toutes les autres espèces (à l'exception des humains) doivent leur accès à l'espace à la Tribu d'Argent et sont donc liés par des pactes à elle. De plus, un des Nodos est membre de la Tribu d'Argent et trois autres appartiennent à des espèces qui lui sont inféodées... bref, ils ont un pouvoir certain.

cependant, ils savent que la Tribu d'Or a fait d'un humain le cinquième et dernier Nodos. Ils ont donc attaqué la terre et chassé les humains de cette planète. La Tribu d'Argent sait en effet que chaque Nodos a des limites à son pouvoir et que lorsque plusieurs s'affrontent, ils risquent de tous basculer dans la folie comme la Tribu Héroique autrefois. Ils veulent donc s'assurer de leur pouvoir et du fait que l'humanité ne pourra jamais déclencher un conflit destructeur

plus d'un siècle après l'invasion de la terre, l'humanité résiste encore, réfugiée sur une planète secrète et combattant avec ses flottes les forces de la Tribu d'Argent et de la Tribu de Bronze. Une jeune princesse douée de prophétie monte une expédition pour trouver le Nodos humain, qui n'a toujours pas été découvert

il s'avère qu'il s'agit d'un jeune homme abandonné sur une planète et qui a été en partie élevé par la mystérieuse Tribu d'Or. Celle ci lui a dévoilé des bribes d'avenir et à mesure que l'anime progresse, on comprend que le conflit final entre l'humanité et la Tribu d'Argent est inévitable, que la Tribu d'Or l'a prévu et qu'elle a préparé le Nodos des humains dans cette perspective. Mais on ne sait pas pourquoi...

après cette longue présentation du contexte (qui est dévoilé par bribes durant les épisodes), on a donc droit au jeune héros naif mais disposant d'un pouvoir colossal et d'une sagesse toute simple, perçu comme le sauveur de l'humanité. En face de lui, les autres Nodos sont des êtres qui disposent du même pouvoir de destruction colossale mais qui répugnent à s'en servir bien que liés par leur statut à certaines contraintes et responsables de destructions terribles.

au milieu, les chefs humains qui pensent que la découverte de leur Nodos est le signe que l'humanité va devenir la nouvelle espèce régnante de la galaxie et qui préparent une grande croisade qui risque fort de tourner au génocide.

les héros sont assez simples dans leur psychologie (ce sont des gentils tous pleins), les méchants ne sont pas si méchants que ça (pas de psychopathes ou de sadiques invétérés) et c'est surtout les ambitions, la peur de l'autre et les craintes véhiculées par la mystérieuse omniscience de la Tribu d'Or disparue qui pousse la plupart des protagonistes à agir.

c'est pas du Evangelion pour geeks névrosés ou du Rahxephon crypto-psychanalytique, c'est du mécha qui se fritte la figure simple et direct.

n'empèche que ça en jette un max visuellement parlant et que la mise en scène est une réussite.

Ginga Eyuu Densestu (Legend of Galactic Heroes)
Vous vous rappelez peut-être de cet anime intitulé les Héros de la Galaxie, un OAV ou s'affrontaient deux nations interstellaires avec dans chaque camp un jeune officier talentueux qui risque de changer la donne ? A droite, l'Empire Galactique de la dynastie Goldenbaum, corrompu et qui voit l'ascension d'un jeune noble, Reinhart Von Musel, au rang d'amiral. On le hait car on pense qu'il doit tout à sa soeur ainée, la favorite de l'empereur, mais c'est un vrai génie militaire.

A gauche, l'Alliance des Planètes Libres, formée par des dissidents impériaux sept siècles plus tôt. Ses idéaux démocratiques ont laissé la place à un régime stagnant et corrompu mais il y a encore des idéalistes comme le jeune commandant Yang Wenli. Il voulait être historien, il se retrouve commandant de flotte car en quelques décisions audacieuses, il renverse le cour d'une bataille navale perdue d'avance. "Yang le magicien" est son surnom.

quelques images pour rafraichir certaines mémoires, ici : http://www.nemoprod.net/anime/dvd/hg/hg.php

bon, ben la série Legend of Galactic Heroes prend la suite de l'OAV. Sur 110 épisodes, vous avez des guerres à n'en plus finir, des coups d'état, des trahisons et une collection impressionante de figurants et de seconds rôles (plus de 80 personnages secondaires récurrents et environ deux fois plus de figurants, quasiment tous nommés).

c'est très old school au niveau graphisme, animation, character designs, bande musicale et compagnie (ça date de 88 quand même...) et ça a plutôt mal vieilli question plaisir visuel ou organisation de l'action (c'est très sobre). En le disant crument, ça fait souvent un peu pompier sur les bords.

par contre, si vous aimez les batailles spatiales ou 500.000 croiseurs se mettent sur la tronche et les péripéties politiques, à peu près tous les cas de figures classiques sont présentés dans cette série. Si vous avez aimé les romans Honor Harrington, vous devriez apprécier Legend of Galactic Heroes. Tout y est question imaginaire de la navale. Il y a quelques réflexions intéressantes sur l'autocratie, la démocratie, la dictature et les révolutionnaires en tous genres. Ca ne mange pas de pain mais c'est bien pour meubler certaines soirées. Et puis vous aurez largement votre dose de nobles capitaines qui meurent sur leur passerelle et de types pas forcément antipathiques qui se retrouvent en face les uns des autres parce qu'ils sont emportés par le courant de l'histoire. C'est d'ailleurs la teinte en arrière plan récurrente de la série, sa thématique en fait : les civilisations naissent et disparaissent, on oublie les guerres et on oublie aussi tous les gens souvent très bien qui les ont faites.

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Message par Kaeribe » 29 août 2007, 10:21

pour revenir sur Bleach : pour info (multi)diffusion à partir de lundi (si je ne me trompe pas) sur MCM (je suis plutôt d'accord sur la qualité du truc, mais une info est une info...)
Un Koala, ça trompe énormement...

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Message par Kakita Inigin » 29 août 2007, 12:33

Note : tous les épisodes de Hunterxhunter sont sur Youtube ... ma soeur monopolise l'ordi ... :mal:
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Message par Mugen » 31 août 2007, 13:46

Pénombre a écrit :Saiunkoku Monogatari (littéralement "la légende du royaume aux nuages de multiples couleurs" me suis je laissé dire")
Pinaillage :

En fait "monogatari" se traduit plutôt par "histoire" ou "dit" (comme le Genji monogatari/Dit de Genji). "Légende" c'est "Densetsu".

"Koku" c'est "pays", sans indication sur la nature de son régime politique ;)

Quant à "saiun" c'est "nuage(s) luisant(s)".

Valà valà :)

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Message par Pénombre » 31 août 2007, 14:40

donc "l'histoire du pays aux nuages luisants" je suppose.

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Message par Kyorou » 31 août 2007, 14:42

Mugen a écrit :En fait "monogatari" se traduit plutôt par "histoire" ou "dit" (comme le Genji monogatari/Dit de Genji). "Légende" c'est "Densetsu"
Et, là, quand on sait que Seiken Densetsu a été traduit par "Secret of Mana", on se dit que les traducteurs US valent bien les nôtres.
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Message par Bayushi Ryumi » 03 sept. 2007, 15:52

Pour les séries animées il faut savoir qu'en été les japonais en général ne produisent pas de nouveaux épisodes (dans le sens tirés des manags) mais ce qu'on appel des "Fillers". Littérallement du remplissage.

Bleach en est une des premières victimes puisque les fans ont arrêté de regarder en attente la reprise des épisodes normaux, et je crois avoir compris que Naruto a subit le même traitement sans compter d'autres comme Inu Yasha (une des raisons qui fait que je préfère en général la version manga).

Il parait que c'est la même chose pour One Piece, mais le scénario est parait il toujours au rendez-vous (je n'ai lu que le tome 1 en manga qui est bien mais sans plus à mon goût).

La différence c'est qu'en France il y a assez peu de communiqué dessus.

Un truc vraiment original aussi c'est Code Geass (peut être déjà cité) qui vient de se finir pour la saison 1. Si vous n'aez pas peur des fins en cliffhanger. J'ai regardé le début de Heroic Age, mais c'est assez curieux ... Essayer Kaze no stigma lol c'est impressionant.
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