Actualité politique et sociale 2007 - Deuxième saison

Kyorou · Message par **Kyorou** » 10 juil. 2007, 16:54

Tetsuo a écrit :Super crédible la définition !

Une définition a toujours au moins une part d'arbitraire. Là, Inigin assume cette part d'arbitraire; c'est un gauchiste décomplexé

Message par **Kakita Inigin** » 10 juil. 2007, 17:19

Tetsuo a écrit :Et cela te suffit ?!

Plus a gauche sur la photo de famille ? Dans l'émicycle ?

Super crédible la définition !

Mode rigolo On
Oui.
Mode Off

Mode sérieux On
Non, mais comme j'ai déjà défini la gauche sur ce sujet je ne la refais pas. Des définitions tu peux en trouver un peu partout, et un certain nombre d'entre elles sont intégrées par les forumistes qui viennent ici.
Mode Off

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 11 juil. 2007, 08:04

Kakita Inigin a écrit : Mode rigolo On
Oui.
Mode Off

Mode sérieux On
Non, mais comme j'ai déjà défini la gauche sur ce sujet je ne la refais pas. Des définitions tu peux en trouver un peu partout, et un certain nombre d'entre elles sont intégrées par les forumistes qui viennent ici.
Mode Off

[mode otomo qui défend "son" école = on]

pfftt même pas crédibles les "mode on" les "modes off"... on voit que c'est fait par un amateur...

[mode otomo qui défend "son" école = off]

Otaku Mikoshi · Message par **Otaku Mikoshi** » 11 juil. 2007, 11:16

Le Monde a écrit :PARIS (Reuters) - La décision du Parti socialiste de suspendre les participants aux commissions du gouvernement s'adresse non seulement à Jack Lang mais également à Nicolas Sarkozy, a déclaré mercredi François Rebsamen.

"C'est aussi un message qui est adressé à travers cette décision au président de la République pour lui rappeler ce qui est le fonctionnement normal des institutions", a expliqué le numéro deux du PS sur Canal +.

"Que le président de la République souhaite mettre en place des commissions, souhaite avoir des missions, ça c'est toujours fait. Mais il y a des lieux pour ça et il y a des centres de décision", a-t-il ajouté.

Le bureau national du PS a adopté mardi soir une résolution affirmant que "toute personnalité qui choisira de participer à une commission le fera à titre personnel et sera suspendue des instances du Parti socialiste."

François Rebsamen a insisté sur le fait que "ceux qui représentent le Parti socialiste sont désignés par le Parti socialiste" et que le lieu normal des débats est le Parlement.

Sollicité par Nicolas Sarkozy pour participer à une commission sur la réforme des institutions, Jack Lang a dit attendre pour se prononcer le discours que le chef de l'Etat doit prononcer jeudi sur les institutions.

François Rebsamen a souligné qu'en cas de réponse positive, l'ancien ministre n'engagerait que lui-même.

"Le Parti socialiste restera maître de son processus de décision. Jack Lang peut très bien remettre les idées qu'il a envie de remettre au président de la République, mais il ne représentera pas le Parti socialiste", a-t-il dit.

Source

C'est moi ou le PS est en train de se tirer dans le pied ?

Kyorou · Message par **Kyorou** » 11 juil. 2007, 11:32

Virer Lang, c'est pas vraiment se tirer dans le pied (si ce n'est qu'il aurait dû être dégagé de là il y a bien longtemps...).

Otaku Mikoshi · Message par **Otaku Mikoshi** » 11 juil. 2007, 11:49

Je ne parle pas forcément de Lang, mais du principe.

Ben · Message par **Ben** » 11 juil. 2007, 12:03

Lang a démissioné, c'est officiel

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 203,0.html

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 11 juil. 2007, 12:12

Kakita Inigin a écrit :Non, mais comme j'ai déjà défini la gauche sur ce sujet je ne la refais pas. Des définitions tu peux en trouver un peu partout, et un certain nombre d'entre elles sont intégrées par les forumistes qui viennent ici.

Ah bon, je n'en ai pas lu une pour l'instant.

Lang a démissioné, c'est officiel

C'est normal, ils doivent détruire pour reformer un Parti Socialiste, ce qu'ils auraient du faire voià quelques temps. C'est devenu un parti ingérable avec trop de disonances.

Message par **Kakita Inigin** » 11 juil. 2007, 12:18

1) ils rappellent à leurs pontes qu'ils n'existent pas sans le parti, et ce faisant s'opposent à une logique individuelle.
2) ils contrecarrent les manoeuvres de NS "Vous êtes avec le parti ou avec Sarkozy, pas les deux à la fois" ce qui veut dire aussi "pour vos futures investitures vous pouvez vous brosser"
3) ils virent des électrons libres incontrolables, les désignant du même coup comme "alliés objectifs de la droite" autrement dit ils les flinguent.
4) ils se posent en opposition (ils sortent de leur syncope).
5) les électrons libres se retrouvent forcés de se rapprocher encore plus de sarkozy, montrant leur individualisme et leur ambition forcenés publiquement, et accroissant la pression sur les postes au sein de l'ump
6) autement dit ils attisent la crise interne de l'ump ("mais ... s'il file les postes qu'on convoitait au ps, ça veut dire qu'on est nuls ?" "je veux des postes" "avec chirac aui moins il récompensait ses alliés, pas ses adversaires !" "c'est quoi ce président ?!").

bon coup.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 11 juil. 2007, 12:23

Ils n'ont pas trop le choix, ceci dit. C'est ça où "Tolérance ! Ouverture ! Rangez-vous du côté des vainqueurs; on ne vous en voudra pas. On va même vous garder la place. Après tout, le Parti c'est avant tout des individus". S'ils ne viraient pas le "traîtres", ce serait du suicide pur et simple pour le PS.

Ce qui, accessoirement, débarrasse le parti des Kouchner et autres Lang. Bon, il reste encore Ségo et Hollande...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 11 juil. 2007, 12:28

D'un autre coté c'est super négatif : là ils démontrent qu'ils sont incapables de faire preuve d'ouverture d'esprit. Qu'ils se retranchent dans une logique partisane.
D'autant plus qu'ils ne sont pas force de proposition, ils ont des méthodes trop archaïques. Avec un peu de chance le PS explosera et une nouvelle formation en sortira.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 11 juil. 2007, 12:37

Tetsuo a écrit :D'un autre coté c'est super négatif : là ils démontrent qu'ils sont incapables de faire preuve d'ouverture d'esprit. Qu'ils se retranchent dans une logique partisane.

Comme je l'ai dit, ils n'ont pas le choix. Ils ne peuvent que serrer les rangs en espérant que le matraquage communicationnel de Sarko ne suffira pas à effacer les faits de l'esprit des gens (maigre espoir, mais c'est le seul qu'il leur reste).

D'un autre côté, l'ouverture de l'autre, j'y crois autant qu'au grand retour du charpentier cloué sur deux planches.

Otaku Mikoshi · Message par **Otaku Mikoshi** » 11 juil. 2007, 13:02

Tetsuo a écrit :D'un autre coté c'est super négatif : là ils démontrent qu'ils sont incapables de faire preuve d'ouverture d'esprit. Qu'ils se retranchent dans une logique partisane.
D'autant plus qu'ils ne sont pas force de proposition, ils ont des méthodes trop archaïques. Avec un peu de chance le PS explosera et une nouvelle formation en sortira.

C'est exactement ce à quoi je pensais.

Message par **Kakita Inigin** » 11 juil. 2007, 13:06

Tetsuo a écrit :D'un autre coté c'est super négatif : là ils démontrent qu'ils sont incapables de faire preuve d'ouverture d'esprit. Qu'ils se retranchent dans une logique partisane.
D'autant plus qu'ils ne sont pas force de proposition, ils ont des méthodes trop archaïques. Avec un peu de chance le PS explosera et une nouvelle formation en sortira.

Mais ... on est en politique là. Donc c'est normal d'avoir une pensée partisane (relis la Constitution). Ils sont force de propositions, y'a un projet du ps (que je trouve réformiste mou mais c'est mon affaire).

Si faire preuve d'ouverture d'esprit, c'est entrer dans un gouvernement avec un type qui vide la loi SRU de son contenu et qui ne l'a jamais respectée, et qui baisse les impôts pour les riches, et une ministre conseillère épiscopale qui censure les films parlant du combat des femmes pour l'avortement, ben je préfère être obtus ...
Oh c'est la droite dure là ! C'est pas du consensus gentil type Bayrou !

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 11 juil. 2007, 13:14

Kyorou a écrit :Comme je l'ai dit, ils n'ont pas le choix. Ils ne peuvent que serrer les rangs en espérant que le matraquage communicationnel de Sarko ne suffira pas à effacer les faits de l'esprit des gens (maigre espoir, mais c'est le seul qu'il leur reste).

D'un autre côté, l'ouverture de l'autre, j'y crois autant qu'au grand retour du charpentier cloué sur deux planches.

C'est une erreur, la politique se gagne par la communication.

Otaku Mikoshi a écrit :C'est exactement ce à quoi je pensais.

Faut dire que la fin du mouvement socialiste a été annoncé dés les résultats du second tour. D'ailleurs l'ancienne candidate a bien pris soin de s'éloigner du parti dans les mois qui ont suvit.
Ce qui m'étonne c'est qu'elle n'ait pas encore annoncer la formation de son nouveau parti.