Championnat de Topaze

[Tankenka]

Salut à tous

je me lance dans L5R et vais faire jouer dimanche le traditionnel championnat comme premier sénar et découverte des règles.

J'ai parcouru le form et découvert avec plaisir l'idée de Pénombre sur une fraternité de Topaze.

j'adhère complètement au concept et vais donc retoucher le sénar officiel dans cet optique, les pjs viennent tout juste d'accomplir leur Gempukku et doivent maintenant représenter au mieux leur clan et leur école devant l'Homme le plus important du monde.

quelques questions:

1-que deviennent les participants par la suite, les retouvent-on dans la storyline officielle:

Bayushi Sugai
Doji Kuwanan, est ce le Kuwanan présenté dans la voie de la grue???
Matsu Shorisuro
Isawa Oruko
Mirumoto Uriko
Hida Fujizaka
Otaku Shiko
Asahina Tadamo
Toku, lui rejoint le Ronin noir et fondera le clan mineure du Singe

2-avez vous une image ou une description d'Hantei XXXVIII et de son fils

3-D'un point de vue des fiches
Comment se fait-il que certains pnjs n'aient qu'un point de vide???
c'est le cas des Matsu, Hida et Otaku
Et Toku qui n'a que 4 compétences de rang 1

4-Certains d'entre vous ont-is développés des membres de la fraternité ou peuvent ils me présenter rapidement quelques PJs gagnants que je pourrait présenter comme membres

Merci à tous

[Tetsuo]

Je te conseille de placer un concurent Usagi, clan du Lievre, qui serait un sympathique compagnon.

Ceci afin d'impliquer tes joueurs dans l'affaire du Lievre, via une connaissance.

Idéalement avoir un PJ Liévre serait le top.

[Taka]

Doji Kuwanan, est ce le Kuwanan présenté dans la voie de la grue???

Apparement oui, mais ça n'a jamais été clairement dit par AEG. Je ne pense pas qu'il y ait des homonymes.

A part lui et Toku, il me semble que le Scorpion, Bayushi Sugai, est vaguement mentionné dans un scénar ou un supplément mais je peux me tromper. Le reste des participants n'auront en tout cas pas été repris par AEG.

Pour l'empereur et son fils, ils sont décrits dans Cour d'Hiver: Kyuden Seppun. En très briévement, Hantei XXXVIII est un homme assez agée (disons la soixantaine), honorable, plein de bonne volonté mais usé par le pouvoir et désabusé. Sotorii doit avoir une dizaine d'année à ce moment et c'est tout ce dont je me rappelle à son sujet.

[Okuma]

AEG a confirmé que le Kuwanaan en question n'était pas le frère d'Hoturi. Il changeait de nom s'il obtenait son gempukku.

[Tankenka]

Merci à vous pour ces réponses

Alors aprés bonne relecture du sénar, la licorne meurt au cours d'un duel et le Matsu fait seppukku.

J'ai d'abord bien aimé l'idée de Tetsuo et la présence du Lièvre mais aprés réflexion je me dis que
1- y a déjà la présence du clan mineure du blaireau (et je veux pas que mes pjs découvrent tous les clans mineurs d'un coup)
2- le championnat de Topaze étant ouverte à la crème de la crème des clans je suis pas trés chaud pour l'école Usagi (et son style particulmier de combat)
mais l'idée était pas mal...je pense par contre leur faire rencontrer le perso du clan du Lion qui se trouve dans l'écran et en faire un vieux memebre de la fraternité de Topaze.

Sinon, je vais considérer que Kuwanan est bien le Kuwanan, j'aime bien quand mes pjs rencontre des VIP

Si certains ont fait jouer les sénar, qu'ils n'hésite pas à me dé0crire leurs pjs, ça m'inspirera pour les rencontres

merci

[Hida Ichi]

Pour ma part, j'ai corsé ce scénario en faisant intervenir plus de participants pour montrer aux joueurs toute l'étendue des familles et des écoles du Rokugan, et en multipliant les épreuves.

A mon souvenir, mais j'ai fais joué ce scénario y a 9 ans, une 2ème fois en 1999 ou 2000 pour initier un autre groupe de joueurs à L5R :

J'avais du faire une règle avec 3 participants par clan, donc un shugenja, et Toku a été une sorte d'invité surprise guidée par une Grue (l'oiseai symbôle de Megumi) et invité un malgré lui...

Ensuite, j'avais fais plus d'épreuves, une vingtaine...

Ensuite, j'ai fais intervenir des PNJ qui étaient liés aux joueurs :

- un ami d'école du duelliste Grue du groupe, tous les venant de la fameuse Académie Kakita et étaient les locaux du tournoi,

- la némésis de ce même duelliste Kakita,

- un cousin Crabe de ce même duelliste Grue,

- le shugenja Licorne du groupe a rencontré celle qui est devenu son "amour sincère", ce n'était pas ma volonté mais le joueur a trouvé l'idée intéressante,

- un des PNJ récurrents de la première année de la campagne était aussi un candidat de ce tournoi,

Certains des participants de ce tournoi, les PJ les ont revus, parfois il n'y ont même pas prêté attention, car leurs noms ne faisaient que figurer parmi les aides de jeu sous la forme de noms que je donne parfois aux joueurs, et les PJ les ont juste salués...

[Kakita Inigin]

J'avais vu ce topic mais pas répondu, désolé.

J'adore ce scénario, avec lequel mon frère m'a fait découvrir L5A (avec mes soeurs ... depuis, Claire ne joue plus que des Licornes), et que j'ai ensuite fait jouer deux fois : une fois pour mon frère avec un Scorpion (le mono-joueur c'est fun) ami de Sugai (ils avaient des réunions pour organiser la triche ...), la deuxième au lycée.

Deux remarques (ça peut être spoiler pour ceux qui ne l'ont jamais joué):
- sur les épreuves, il est très intéressant d'en créer ne serit-ce que pour le plaisir d'écrire une partie du scénar), ou de modifier les règles des épreuves. Par exemple, l'épreuve d'athlétisme impliquait des sacs chargés de pierre pour simuler une armure. Epreuve évidemment remportée haut la main par deux Scopions qui avaient prévu un petit tas de pierre près de la sortie de la forêt.
- sur les PNJ :
-- Kuwanan n'est pas le frère de Hoturi. Pour mémoire, notre héros a commencé par l'Ecole Akodo ... avant de passer par les dojo Hida et Daidoji. Mais le MJ peut modifier cs points bien sûr. D'autant qu'il est crédible qu'il participe à ce genre de championnat très prisé. Simplement, il peut être intétessant de montrer un Grue école Akodo pour faire réfléchir les PJ sur les nécessités de la paix (et leur donner de la culture sur les systèmes d'otage).
-- les stats des PNJ sont n'imporekoitesques. Il faut les recréer si tu veux des adversaires valables (ou pas ... ça devient plus facile !)
-- il faut bien signaler aux joueurs dene pas taper comme des brutes. Je me souviens avoir infligé 17 points de dégâts lors du duel à un shug Phénix qui avait 1 en terre ... buter un mec au boken devant l'empereur, l'ambiance ! Depuis on me suromme Kakita Inigin le Boucher.
-- je crois qu'un accent tout particulier devrait être mis sur le fait qe Sugai est dénué de scrpules. Mon perso était sorti des épreuves en haïssant les Scorpions, c devrait être un sentiment plus développé parmi les PJ. Sauf si l'un d'eux est Scorp, bien sûr, auquel cas il est plus utile de jouer sur d'autres sentiments (la reconnaissance de leur indéfectible loyauté, v. ClanBook Scorpion).

Par ailleur il peut y avoir des imprévus. Le PJ Lion qui tombe amoureux de la fille du daimyo Kakita, par exemple (c'est le joueur qui a choisi). Ou un PNJ qui s'éprend de Kachiko et se tue par amour ... comment mettre un note dramatique dans ce festival.

Par ailleurs j'a personellemnt joué une version ultérieure de Sugai (avec très grand plasir), créé pour la circonstance, avec le background suivant : envoyé à Ryoko Owari par Shoju, il y devient la coqueluche de la cour et crée la Garde Tonerre (et plein de réseaux Bayushi n son sein bien sûr). ensuit il part à la Cour Impériale, entre dns les Légions et devient commandant de la VI° Légion (des ... Lions !). Pendant le coup d'Etat, il a l'ordre de Shoju de se rallier aux troupes coalisées si ça tourne mal, ce qu'il fait sans états d'âme. Ce qui lui vaut de garder son nom et son commndement (une Légion entière sous étendard Scorpion qui participe au siège de la capitale, ça imprime les mémoires, quand même ...). il est ensuite chargé de la liquidaion du Clan du Scorpion (dans une storyline alternaive où une fille de Shoju est chargée par un Toturi Empereur de créer un Clan de l'Araignée ... on avait sérieusement dévié!)

[Kyorou]

je crois qu'un accent tout particulier devrait être mis sur le fait qe Sugai est dénué de scrpules. Mon perso était sorti des épreuves en haïssant les Scorpions, c devrait être un sentiment plus développé parmi les PJ. Sauf si l'un d'eux est Scorp, bien sûr, auquel cas il est plus utile de jouer sur d'autres sentiments (la reconnaissance de leur indéfectible loyauté, v. ClanBook Scorpion)

J'ai fait jouer ce scénar à un groupe dans lequel il y avait un Scorpion. Le Scorp a trouvé les magouilles de Sugai et de Kachiko particulièrement minables et a d'ailleurs failli liquider Sugai de sa propre initiative (je lui ai fait plaisir : il a pu lui refaire le nez à coup de boken. Il en a gardé une dent contre Kachiko et ses enroules perso, d'ailleurs.

[Kakita Inigin]

Oh un scorpion digne.

[Kyorou]

Oh un scorpion digne.

Y en a. Enfin, lui était avant toutes choses un fan absolu de Shoju-sama, dans lequel il avait une foi totale.

Il avait d'ailleurs fini par surnommer Kachiko "l'animal de compagnie du Shoju-sama".

[Kakita Inigin]

Tsss ... la logique Scorpion c'est "On se salie les mains tant que ça sert le daimyo", et comme le daimyo est au courant ...

[Pénombre]

non, plutôt un scorpion intelligent : faire dans le rentre-dedans aussi bourrin que cette affaire, c'est pas vraiment le meilleur témoignage de la subtilité scorpionne qu'on puisse imaginer

enfin bon, c'est un plan à la Kachiko, hein...

Objectivement, je n'ai jamais présenté à mes joueurs ce tournoi dans mes parties. Ce que j'ai fait, c'est que j'ai convié leurs persos débutants au tournoi suivant ou à celui de l'année d'après et parmi les invités, il y a un pnj qui a claqué la bouche à Sugai en duel et devint le champion cette année là. C'est le truc le plus vraisemblable au niveau des joueurs quand ils participent au tournoi lui-même sauf que là ils le voient de l'extérieur un an après sans forcément savoir de quoi il retourne

En fait, le peu de rumeurs qu'ils glanent sur le tournoi précédent se résume à ceci :
- il y a eu un meurtre
- on a accusé à tort le neveu de Kachiko qui a défendu son honneur victorieusement
- cependant, il n'est pas devenu le champion malgré tous les points qu'il a accumulé car durant les duels finalistes, un autre candidats l'a envoyé à l'infirmerie
- on pense que l'autre candidat (qui se trouve être le champion donc), a "forcé la dose" mais l'empereur n'a pas bronché à l'époque alors il est champion bien que sa réputation perso puisse nuire à celle du championnat, officieusement...

ce qui plonge directement les pjs un peu "politiques" dans le problème : il est très probable que le champion ait effectivement volontairement blessé Sugai, probablement par rapport à l'affaire du meurtre (il n'y a pas eu d'accusation de tricherie sur le reste du championnat... après la mort de la Licorne, tout le monde peut comprendre qu'accuser Sugai de quoi que ce soit serait mal vu) et comme le champion n'a pas été réprimandé par l'empereur, cela peut signifier trois choses :
- soit l'empereur considère que c'est accidentel malgré tout
- soit il approuvait tacitement qu'à défaut d'être vaincu en duel par son accusatrice, Sugai soit "remis à sa place" en douce
- soit l'empereur, comme certains pjs plus curieux que la moyenne, a des preuves qu'il y a eu triche et sans aucun rapport avec le meurtre, il a tacitement approuvé que le tricheur soit remis à sa place

Et après, tu laisses mijoter et tu laisses tes joueurs se confronter avec le sens des convenances de leurs persos et leur paranoia personnelle. Eventuellement, ils peuvent ensuite (= après leur propre championnat) voir le précédent champion, assister à sa disgràce orchestrée par le scorpion (genre les rumeurs comme quoi si le champion a blessé Sugai, c'est peut-être parce qu'il éprouvait un attachement indigne envers la Licorne qui a accusé Sugai de meurtre et qui a été tuée par lui en duel, tiens...)

ou même, faute de connaitre la vérité et de devoir se contenter de son apparence, les pjs peuvent très bien décider après tout que Sugai n'a rien à se reprocher et qu'il est simplement victime des circonstances (vu qu'ils n'ont que des témoignages indirects sur un évènement vieux d'un an minimum). Auquel cas ils pourraient juger que c'est celui qui l'a vaincu en y mettant visiblement un peu trop de bonne volonté qui est l'homme le plus indigne...

bref, de quoi bien agiter le cocotier politique et éthique

[Bayushi Ryumi]

Oh un scorpion digne.

Y en a. Enfin, lui était avant toutes choses un fan absolu de Shoju-sama, dans lequel il avait une foi totale.

Il avait d'ailleurs fini par surnommer Kachiko "l'animal de compagnie du Shoju-sama".

Ah, et c'est un scorpion ça ? Pensez cela de la femme de son daïmyo est indigne d'un samourai dont la vertu principale est à la fidélité à son clan

[Kakita Inigin]

Oh un scorpion digne.

Y en a. Enfin, lui était avant toutes choses un fan absolu de Shoju-sama, dans lequel il avait une foi totale.

Il avait d'ailleurs fini par surnommer Kachiko "l'animal de compagnie du Shoju-sama".

Ah, et c'est un scorpion ça ? Pensez cela de la femme de son daïmyo est indigne d'un samourai dont la vertu principale est à la fidélité à son clan

Je le pensais très fort mais je l'ai pas dit.
Par contre ce que dit Pénombre sur la façon de gérer ce tournoi (et de l'introduire dans une campagne un peu orientée politique et problèmes d'honneur) est très intéressant. D'ailleurs y' a plein de scénar qui sont orientés "Comment faire face à un dilemne d'honneur", et je vous renverrai à la (longue) discussion sur le sujet Modélisation de l'honneur.

[Okuma]

Sinon, je vais considérer que Kuwanan est bien le Kuwanan, j'aime bien quand mes pjs rencontre des VIP

Bin le vrai Kuwanan a suivi l'école Akodo, et de plus bien plus agé... Il a entre 20 et 30 ans à l'époque de ce scénario.