[géographie] - La muraille de kholl

kobe · Message par **kobe** » 19 janv. 2007, 21:28

Le Kholl Wall est la muraille construite par les licornes avec l'aide des ingénieurs Kaiu pour protéger leurs terres de l'outremonde. Je ne trouve nulle part sa situation exacte : est elle le prolongement direct de la muraille crabe jusqu'au chaine de montagnes qui séparent les terres licorne des burning sand ou bien commence t'elle après les plaine au dela du mal?

Bon c'est vrai que les plaines au dela du mal qui effrayaient tant Fu leng et ses sbires n'ont pas inquiétées Iuchiban, alors ça pourrait être logique que la muraille s'étende sur cette région.
En revanche ce qui me perturbe c'est de me dire que des rokuganis soient en permance dans cette région, eux n'ont pas de raison de moins craindre ce lieux, meme si les naga sont endormi...

Comment voyez vous la chose?

Ashidaka Kenji · Message par **Ashidaka Kenji** » 20 janv. 2007, 13:52

????

je ne connaissais pas ce mur, jusqu'à ce que tu en parles Kobe-san.
Je pensais que le mur des batisseurs était un peu comme la ligne Maginot....interrompue

où as-tu trouvé les références à ce mur ??

Kenji curieux

Message par **Goju Kaze** » 20 janv. 2007, 16:55

C'est quelque chose de lié au JCC.

Pour moi c'est plus au nord le Kholl, pour fermer l'Empire aux invasion venues du nord.

Il y a probablement des choses dans 4 winds je pense.

Ding On · Message par **Ding On** » 20 janv. 2007, 17:58

Dans Four Winds, ils disent que ce nveau Mur prolonge l'ancien.

kobe · Message par **kobe** » 21 janv. 2007, 01:30

Il en parle dans four wind, la construction de ce mur commence au début de l'ère Diamand et ce fini au milieu.
Il y est fait référence au moment de la description des clans au début de la partie ère diamand de four wind.
Par contre sa situation n'est pas précise et il n'est pas intégré à la carte du monde.
Et comme je l'expliquais ci dessus, ci je comprends très bien la construction de ce mur, j'ai du mal à imaginer des samurai qui camperai h24 sur le mur dasn les plaines au delà du mal.

Mon post est là au cas ou certain d'etre vous en aurait une vision particulière ou aurait des infos supplémentaire via nouvelles (que je n'ai pas toutes lues mea culpa) ou autre.

....

Sinon tout ça pour dire que comme ma campagne actuelle se situe justement sur l'ère diamand, je vais envoyer mes pj sur le mur... mais le kholl wall et le mur kaiu ne sont pas tout à fait semblable....
Pour l'instant ils en ont entendu parler lors de leurs haltes dans un village licorne. Déjà ils fantasment à mort sur ce à quoi elle pourrait ressembler. Je souhaite les prendre un peu à contre pied sur leurs préjugés car pour l'instant ils campent beaucoup trop les carricatures des différents clans..... tout en leur montrant que la menace de l'outremonde est toute aussi présente.

Taka · Message par **Taka** » 21 janv. 2007, 06:19

Le mur est peint en violet.

Sinon, comme Kaze, je le voyais plutôt au nord ce mur. Et à terme, les murailles Kaiu et Khol devraient se rejoindre et fermer complétement L'Empire eu reste du monde.

Banshee · Message par **Banshee** » 21 janv. 2007, 16:38

voila la gueule que ça a en carte

pour le khol wall

et j'ai pas trouver d'image pr le kaiu wall, mais ça doit pas etre trop dur a trouver

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 22 janv. 2007, 10:13

Et bien c'est bien laid comme dessin

Asahina Seimei · Message par **Asahina Seimei** » 22 janv. 2007, 10:15

C'est laid, mais en même temps ça donne une bonne idée que l'aspect architectural de la chose.

Kyorou · Message par **Kyorou** » 22 janv. 2007, 10:18

Ouaip... même les Licornes sont xénophobes, dis donc. Rokugan, c'est pas vraiment le pays où on t'accueille à bras ouverts.

kobe · Message par **kobe** » 22 janv. 2007, 11:42

pas tant que ça justement en territoire licorne ou mantis c'est les seuls endroit ou ton espérance de vie dépasse la journée (à condition d'avoir quelque chose à leur vendre) si tu es gaijin...
... mais dans four wind ils disent aussi que c'est pour se protéger de l'outremonde (y'a déjà des chaine de montagnes pour se protéger des gaijin).

Banshee · Message par **Banshee** » 22 janv. 2007, 11:58

un mur de defense a jamais été reputé pour etre une merveille architecturale

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 22 janv. 2007, 11:59

Ashidaka Kenji a écrit :????

je ne connaissais pas ce mur, jusqu'à ce que tu en parles Kobe-san.
Je pensais que le mur des batisseurs était un peu comme la ligne Maginot....interrompue

où as-tu trouvé les références à ce mur ??

Kenji curieux

Disons que historiquement la ligne Maginot ne couvrait pas les Ardennes, ni la frontière belge, et que les Allemands sont passés par là.

Le Mur Kaiu ne couvre pas la forêt de Shimonen ou les plaines à l'ouest de la forêt, mais les créatures de l'Outremonde qui ont voulu passer à ces deux endroits ne sont jamais allé bien loin. Si vous lisez les descriptions de lieux dans la 1ère édition de L5R, vous y verrez des tentatives ratées des forces de l'Outremonde qui ont été détruites soit par les créatures de la forêt, soit par des armées Grue, soit par la déesse Amaterasu elle-même.

Sans oublier que pour aller si loin à l'ouest, il faut avoir de la logistique (nourriture...) et un comportement de chef d'armée et je ne pense pas que beaucoup de créatures de l'Outremonde soit capable d'un tel raisonnement. Vous imaginez vous ordonner à des milliers de gobelins de marcher pendant deux mois en direction de l'ouest, au final, soit ils se sont entretués et entredévorés, soit ils ont désertés...

kobe · Message par **kobe** » 22 janv. 2007, 12:21

pas tout à fait, Iuchiban à fait une persée avec ses adepte du sang sur rokugan en passant par les plaines au dela du mal justement. On peut donc aisement imaginer que ce lieu n'effraie plus tant que ça les "outremondiens".

Et des personage tel que Daigotsu ou Kyoso me semble tout à fait à meme de mettre en place la logistique necessaire... évidement là on parle pas d'une armée de goblin déshorganisée ou d'Ogre solitaire.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 22 janv. 2007, 14:21

kobe a écrit :pas tout à fait, Iuchiban à fait une persée avec ses adepte du sang sur rokugan en passant par les plaines au dela du mal justement. On peut donc aisement imaginer que ce lieu n'effraie plus tant que ça les "outremondiens".

Et des personage tel que Daigotsu ou Kyoso me semble tout à fait à meme de mettre en place la logistique necessaire... évidement là on parle pas d'une armée de goblin déshorganisée ou d'Ogre solitaire.

Je ne crois pas qu'il faille confondre Iuchiban et les Adeptes de Sang et l'Outremonde. Iuchiban a fait deux tentatives contre l'Empire :

- la première à Otosan Uchi
- la deuxième, quelque part dans l'ouest du Rokugan près des actuels territoires Licornes relativement déserts avant leur retour qui a culminé avec la Bataille de la Rivière quelque chose....

Ce qui se passe après le Deuxième Jour des Tonnerres, je ne connais pas assez bien la storyline...

Ensuite, faire marcher une armée sur de très longues distances, ce n'est pas seulement un général qui la commande, mais des "officiers" capables à tous les échelons, ainsi que du matériel et surtout de la nourriture pour que cette armée puisse continuer de marcher.

Même des gobelins sont obligés de manger...