[Ryoko Owari]Aide pour un scénario-Spoiler pour les joueurs

[Pénombre]

pour le rôle économique de Ryoko Owari, faut pas oublier ceci : elle est située sur la rivière de l'or qui se trouve être navigable quasiment d'un bout à l'autre.

au nord, on a les Licornes

au sud, les territoires scorpions, ceux de l'alliance tripartite, ceux du crabe et Sunda Mizu Mura, 100.000 habitants, premier port des Yasuki qui donne accès aussi à la mer, notamment aux navires de la Mante et aux ports de la grue.

dans le même temps, Ryoko est assez proche des territoires lion et du nord de l'empire, à condition de pouvoir franchir les montagnes (par la rivière là encore ou par les petites passes, voire en descendant jusqu'à Beiden). C'est pas le plus rentable (même pour l'opium, cf la distribution des réseaux par famille) mais ça rapporte quand même.

l'axe nord-sud ou plus précisément l'axe Licorne-Scorpion-Crabe est le plus évident au niveau des échanges et toute la stratégie d'implantation de la Licorne est justement basée sur les ambitions des Ide : percer dans des territoires et marchés plutôt monopolisés par les Yasuki, s'incruster chez les scorpions et surtout accéder aux grands ports du sud pour pouvoir tenter le coup sur les marchés Yasuki/Daidoji/Mante.

[Shoju]

Enfin, il me semble que Mushu avait la trame pour son scénario et ne demandait que des renseignements sur population/poison/jeu en vogue à RO

Joke inside : on
Quant aux poumons économiques de Rokugan, essaie de vendre ton supplément "Kyuden Ikoma" sur ebay ... Tu verras tu feras moins mouche que si tu essaies avec ton supplément ROT
Joke inside : off

Au passage ROT, c'est le carrefour des terres licornes vers les terres Crabes (yasuki) avec une position privilégiée via la passe de beiden, je crois qu'elle n'a pas à rougir en terme de position "spatiale" par rapport aux villes côtières ou du Clan du Lion.

[Pénombre]

Joke inside : on
Quant aux poumons économiques de Rokugan, essaie de vendre ton supplément "Kyuden Ikoma" sur ebay ... Tu verras tu feras moins mouche que si tu essaies avec ton supplément ROT
Joke inside : off

Kyuden Ikoma n'est pas un supplément à vendre, ou alors j'aurai deux mots à dire à quelques personnes

[Shoju]

Joke inside : on
Quant aux poumons économiques de Rokugan, essaie de vendre ton supplément "Kyuden Ikoma" sur ebay ... Tu verras tu feras moins mouche que si tu essaies avec ton supplément ROT
Joke inside : off

Kyuden Ikoma n'est pas un supplément à vendre, ou alors j'aurai deux mots à dire à quelques personnes

Tu vois, en plus, il ne rapporte rien si ce n'est des ennuis ... C'est pas un bon plan, les villes du Clan du Lion pour le commerce ; choisissez le scorpion

[Hida Ichi]

pour le rôle économique de Ryoko Owari, faut pas oublier ceci : elle est située sur la rivière de l'or qui se trouve être navigable quasiment d'un bout à l'autre.

au nord, on a les Licornes

Pour moi, les Licornes ne brillent pas par la force de leur commerce fluvial. je les voyais faire du commerce au moyen de grandes caravanes terrestres le long des routes impériales. Et il y a une belle route impériale qui relie les territoires Licornes aux territoires impériaux. La route impériale n°1, je crois.

au sud, les territoires scorpions, ceux de l'alliance tripartite, ceux du crabe et Sunda Mizu Mura, 100.000 habitants, premier port des Yasuki qui donne accès aussi à la mer, notamment aux navires de la Mante et aux ports de la grue.

Pour moi, le sud de l'Empire est la partie secondaire de l'Empire, le ventre mou de l'Empire.

Au nord des montagnes centrales, il y a :
- les territoires de 5 clans majeurs et les territoires impériaux,

Au sud des montagnes centrales :
- les principaux territoires du Clan Grue sont au nord, au sud, il n'y a que les Asahina et des territoires peu ou pas exploités : Plaines de l'Or),
- Les Scorpions sont bien connectés au nord de l'Empire par la Passe de Beiden.

Sinon quand on regarde les environs de Ryoko Owari, il y a dans le voisinage :
- les territoires des familles Shosuro, Yogo et Soshi, pas vraiment les familles les plus présentes au premier plan de l'Empire,
- le territoire de la famille Miya,
- le territoire du Monastère de la Plaine du Tonnerre,
- le territoire du Clan Lièvre,
- la forêt de Shimonen,
Pas de quoi générer une grande activité commerciale.

Eventuellement, il y a une frontière commune entre les Licornes et les Scorpions mais on ne sait pas si elle est au sud ou au nord des montagnes...

Pour moi, Ryoko Owari est une ville certes intéressante, certes importante mais une des 10 ou 15 villes les plus grandes de l'Empire pas plus.

[Iuchi Mushu]

Eh bien merci pour vos réponses nombreuses, je vais lire cela très attentivement ce soir et répondre aussi à vos différentes interrogations, le temps m'est un peu compté en ce moment

[Hida Ichi]

Joke inside : on
Quant aux poumons économiques de Rokugan, essaie de vendre ton supplément "Kyuden Ikoma" sur ebay ... Tu verras tu feras moins mouche que si tu essaies avec ton supplément ROT
Joke inside : off

Je suis sûr qu'en réfléchissant bien, tu peux rendre la ville de Kyuden Ikoma encore plus intéressante que Ryoko Owari.

Pendant longtemps, c'était la ville frontière, au-delà à l'ouest y avait des gaïjins.

C'est la ville où se rendent tous ceux qui veulent étudier l'histoire du Rokugan et la généalogie des différentes familles. Donc y affluent des milliers d'érudits de tout l'Empire.

C'est la ville la plus proche de la Montagne des Sept Tonnerres, et si il y a un lieu de pélerinage important au Rokugan, c'est bien celui-là. Donc y affluent des milliers de pélerins de tout l'Empire.

C'est à Kyuden Ikoma que le Clan Lion fait de la diplomatie, donc encore il y a des représentants de tous les clans majeurs et mineurs de l'Empire...

[Matsu Yumi]

Est ce que quelqu'un aurait les dimensions de R.O ?
Parce que si je me souviens bien, j'avais calculé en suivant l'échelle et j'obtenai un truc comme 40 km sur 30, ce qui me semble assez colossal.
Sachant que j'y compte 200.000 hab (sans compter les éta, les voyageurs, etc), a combien estimez vous la superficie de la ville ?

[Pénombre]

Kyuden Ikoma et l'Oeil d'Ikoma (le bourg annexe) sont décrits dans Secrets du Lion

(et accessoirement, il y en a une version alternative sur mon site)

pour reprendre certains détails de Ichi :

* le commerce Licorne : d'après le guide du joueur de RO, la Porte de la Licorne fut construite par le clan éponyme qui "comprirent que la ville de RO était parfaite pour les transactions commerciales et en firent un de leurs comptoirs favoris". Pour mémoire, la Licorne est la deuxième puissance de RO après les scorpions. Après le coup d'état, historiquement leur influence demeure prédominante dans la cité jusqu'à l'ère des 4 vents incluse ou le gouverneur de la ville est encore un Licorne.

* le sud de l'empire :
bien que les clans les plus riches soient en majeure partie installés au nord de la chaine du toit du monde, il faut se rappeler plusieurs petites choses :
- le clan du crabe est le premier exportateur de fer ainsi que de matières premières de l'empire, particulièrement demandées par les clans du Scorpion et du Lion. D'après la Tombe de Iuchiban, Sunda Mizu Mura rivalise peinarde avec les plus gros ports de la Grue. Et ce pour plusieurs raisons malgré sa proximité de l'outremonde : c'est la principale ville portuaire d'importance qui ne soit pas sous la coupe du clan de la grue dans le sud de l'empire, elle ne déparait pas avec RO sur le plan de la "tolérance" économique, elle est relativement proche de l'archipel de la Mante et la Baie des Poissons Morts protège très efficacement de pas mal de problèmes climatiques.

- le clan de la Licorne exporte principalement des trucs gaijin et des chevaux mais la famille Ide possède des intérets extra-territoriaux considérables. Elle représente à elle seule une puissance économique considérée comme un concurrent viable aux Yasuki, Daidoji et Mantes (et à travers les Daidoji au clan de la Grue). Effectivement, ils utilisent surtout les voies terrestres mais pourquoi s'en contenter ?
- l'avantage des provinces du sud-ouest, c'est que justement elles sont relativement plus intéressantes comme marchés que celles de la côte orientale parce que les Grues et leurs concurrents y sont moins solidement implantés.
- Ryoko Owari naquit comme simple exploitation visant à abattre du bois pour l'envoyer aux Crabe désireux de l'utiliser pour les navires et leurs fortifications.
- le système de parrainage qui "officiellement" permet à un samurai de sponsoriser un ou plusieurs commercants contre un "retour sur investissement" n'est rien de plus qu'un moyen commode pour une famille ou un clan bien organisé de mettre en coupe réglée des pans entiers de l'économie locale et se payer dessus, le tout sans rien dire à personne ni former le moindre "cartel officiel". Et les scorpions n'en ont rien à fiche tant qu'ils ont la main-mise sur l'opium et tant qu'une partie de cet argent est dépensé sur place. Pas besoin d'exporter ou d'importer quoi que ce soit dans le fond, il est déjà très satisfaisant et enrichissant de profiter du travail des autres...

- au niveau de l'opium même, les Bayushi (qui ont la main mise sur le sud de l'empire pour ce trafic) et les Shosuro (qui contrôlent le marché vers la Grue et le Lion) se tirent la bourre à propos du juteux marché que représente le clan de la Mante. Les Shosuro souhaitent passer par Otosan Uchi pour l'approvisionner mais les Bayushi arguent du fait qu'en descendant la Rivière de l'Or , les frais d'acheminement ainsi que les risques sont bien moindres. Dans l'autre sens, les Yasuki ont moins de soucis avec les Scorpions qu'avec les Grues en ce qui concerne leurs nombreux petits trafics.

moi aussi, je trouve que la situation géographique de RO n'en fait pas forcément un centre économique aussi crucial qu'AEG le montre (c'est tout juste s'ils ne disent pas que c'est la deuxième ville de l'empire après Otosan Uchi et durant 4 winds, Naseru tenta de profiter de son alliance avec les scorpions pour en faire son QG). Maintenant, elle offre l'avantage essentiel de permettre à de nombreux samurai de tous les clans de pouvoir profiter des plaisirs habituels aux grandes cités (avec le petit cachet de RO considéré comme le foyer du "monde flottant" d'après la boite), de l'opium et des bienfaits économiques du mécénat marchand, le tout relativement à l'écart des terres policées de la Grue ou de la capitale.

une cité qui possède une certaine densité d'échanges commerciaux mais surtout qui attire les gens aisés (surtout ceux qui ont déjà des intérets commerciaux) par ses plaisirs et son côté "libre entreprise" peut percer bien plus loin qu'une ville mieux située mais considérée comme "moins riche en opportunités". C'est par exemple exactement comme cela qu'un obscur bled fondé par un pirate et baptisé Monaco devint au détriment de ports bien plus anciens et établis comme Nice et de Vintimille entres autres la plus grosse pépinière à fric de la région alors que sa situation géographique enclavée, le fait qu'elle soit proche de deux ports déjà établis, ses terrains peu constructibles et sa petitesse auraient du le condamner à l'oubli. Il y a la géographieet il y a la volonté des gens qui décident et qui se placent bien plus souvent dans une perspective d'intérets partisans que dans les perspectives d'un développement économique global.

[Shoju]

Est ce que quelqu'un aurait les dimensions de R.O ?
Parce que si je me souviens bien, j'avais calculé en suivant l'échelle et j'obtenai un truc comme 40 km sur 30, ce qui me semble assez colossal.
Sachant que j'y compte 200.000 hab (sans compter les éta, les voyageurs, etc), a combien estimez vous la superficie de la ville ?

C'est plus de la taille des 8-9 premiers arrondissements de Paris ... Regarde dans le livre des joueurs où est indiqué le temps mis pour parcourir certaines distances ; tu arrives alors assez bien à te représenter la cité

(parce que 40x30 km pour 200.000 hbs, ça fait assez "désert")

[Hida Ichi]

pour reprendre certains détails de Ichi :

* le commerce Licorne : d'après le guide du joueur de RO, la Porte de la Licorne fut construite par le clan éponyme qui "comprirent que la ville de RO était parfaite pour les transactions commerciales et en firent un de leurs comptoirs favoris".

A ce moment là, il faut faire quelques modifications sur la carte et dans la géographie officiel de l'Empire.

Il faut considérer qu'une route impériale part de Ryoko Owari et va jusqu'au sud des terres Licornes, jusqu'à Shiro Iuchi, en passant par les terres Miya qui se situent dans la plaine à l'ouest de RO. Pareillement les interactions entre les Licornes et les Scorpions seraient plus intéressantes si leurs territoires étaient frontaliers et qu'il y avait une frontière entre les terres Soshi et les terres Iuchi comme le suppose un scénario presque officiel.

Cela peut servir à désenclaver RO et lui donner une zone d'influence.


On peut aussi faire de RO, la dernière étape des pélerinages qui sont fait jusqu'aux monastères de la Plaine du Tonnerre et du site du Tournoi du Champion d'Emeraude... Ce qui générer un traffic important de voyageurs surtout quand ils ont fini leur pélerinage et qu'ils peuvent aller s'amuser dans les quartiers licencieux de RO.

Ces pélerinages et les routes que prennent les pélerins, qui peuvent par exemple être de jeunes samouraï en Musha-Shugo, n'ont jamais été décrits par AEG, mais sans conteste le lieu où l'on rend hommage tout particulièrement à Osano-Wo et aux Champions d'Emeraude doit générer des visites importantes.

- le clan du crabe est le premier exportateur de fer ainsi que de matières premières de l'empire, particulièrement demandées par les clans du Scorpion et du Lion. D'après la Tombe de Iuchiban, Sunda Mizu Mura rivalise peinarde avec les plus gros ports de la Grue. Et ce pour plusieurs raisons malgré sa proximité de l'outremonde : c'est la principale ville portuaire d'importance qui ne soit pas sous la coupe du clan de la grue dans le sud de l'empire, elle ne déparait pas avec RO sur le plan de la "tolérance" économique, elle est relativement proche de l'archipel de la Mante et la Baie des Poissons Morts protège très efficacement de pas mal de problèmes climatiques.

On peut se demander si le Clan Crabe exporte principalement du minerai de fer ou exporte des objets en fer. Je pense que la famille Yasuki est beaucoup trop intelligente pour exporter des matières premières et qu'elle doit préférer exporter des produits finis. (déformation professionelle oblige). Ce qui permet d'avoir une rentaibilité plus importante et évite d'avoir recours à du transport par bateau en vrac...

Je me rends compte de l'importance de Sunda Mizu Mura, mais c'est avant tout un port maritime et les Crabes doivent donc utiliser le cabotage pour faire venir notamment la nourriture qui vient des terres Grue ou des réserves impériales...

Ensuite pour commercer avec les Lions, il y a une route plus simple que passer par RO, aller en bateau jusqu'à Kyuden Bayushi puis prendre les routes impériales jusqu'à Shiro Matsu... Pour commercer avec le nord des territoires Lions, on choisit la voie maritime, on débarque à Otosan Uchi et on est tout proche de Shiro Akodo.


Si je devais donner un classement des villes dans la région de Ryoko Owari, je pense que la ville au pied de Kyuden Bayushi est bien plus importante que Ryoko Owari, qui pourrait être éventuellement la deuxième ville des terres scorpionnes à égalité avec une ville située sur la route impériale passant par Beiden, Beiden peut-être bien qu'une ville importante soit décrite dans les "Secrets du Clan Scorpion"...

- le clan de la Licorne exporte principalement des trucs gaijin et des chevaux mais la famille Ide possède des intérets extra-territoriaux considérables. Elle représente à elle seule une puissance économique considérée comme un concurrent viable aux Yasuki, Daidoji et Mantes (et à travers les Daidoji au clan de la Grue). Effectivement, ils utilisent surtout les voies terrestres mais pourquoi s'en contenter ?
- l'avantage des provinces du sud-ouest, c'est que justement elles sont relativement plus intéressantes comme marchés que celles de la côte orientale parce que les Grues et leurs concurrents y sont moins solidement implantés.

Pour moi, le Clan Licorne vend des choses qui ne rentrent pas en concurrence avec les produits du Clan Grue ou ceux d'autres clans... Les marchands sont peut-être en concurrence, mais personne d'autres ne vend des chevaux, de l'équipement d'équitation, des objets en verre et etc...

- le système de parrainage qui "officiellement" permet à un samurai de sponsoriser un ou plusieurs commercants contre un "retour sur investissement" n'est rien de plus qu'un moyen commode pour une famille ou un clan bien organisé de mettre en coupe réglée des pans entiers de l'économie locale et se payer dessus, le tout sans rien dire à personne ni former le moindre "cartel officiel". Et les scorpions n'en ont rien à fiche tant qu'ils ont la main-mise sur l'opium et tant qu'une partie de cet argent est dépensé sur place. Pas besoin d'exporter ou d'importer quoi que ce soit dans le fond, il est déjà très satisfaisant et enrichissant de profiter du travail des autres...

Pour moi le système de parrainage est devenu un standard pour tout l'Empire, pas seulement réservé à RO, bien qu'il soit plus discret et que généralement ce sont les samouraï locaux qui parrainent les commerçants et les marchands de leurs terres.

Pour en revenir à Monaco, Monaco a bénéficié du casino, de la même façon que RO bénéficie de l'opium, sans l'opium, RO ne serait qu'une ville provinciale comme il existe une bonne centaine dans l'Empire. Provincial dans le sens, capitale de province, avec une population de 20 à 30 000 habitants, si RO fait 100 000 habitants, c'est grâce à l'opium...

[Okuma]

Pour moi le système de parrainage est devenu un standard pour tout l'Empire, pas seulement réservé à RO, bien qu'il soit plus discret et que généralement ce sont les samouraï locaux qui parrainent les commerçants et les marchands de leurs terres.

C'est un standard dans le background officiel. Ils en reparlent dans way of the daimyo et way of the thief.

[Shosuro Akae]

On peut se demander si le Clan Crabe exporte principalement du minerai de fer ou exporte des objets en fer. Je pense que la famille Yasuki est beaucoup trop intelligente pour exporter des matières premières et qu'elle doit préférer exporter des produits finis. (déformation professionelle oblige). Ce qui permet d'avoir une rentaibilité plus importante et évite d'avoir recours à du transport par bateau en vrac...

Je me rends compte de l'importance de Sunda Mizu Mura, mais c'est avant tout un port maritime et les Crabes doivent donc utiliser le cabotage pour faire venir notamment la nourriture qui vient des terres Grue ou des réserves impériales...

...

Et bien en plus du minerai, faut pas oublier que le plus important bassin de pêche de l'empire est la Baie des Poissons morts, principalement sous contrôle Yasuki, qui de par son micro-climat produit du poisson toute l'année, à l'abris des intempéries.

Par la suite Sunda Mizu mura se trouve être à l'embouchure de la rivière de l'or, celle-là même qui passe dans Ryoko Owari. Cette rivière est un axe majeur de communication et permet de relier le sud de l'empire avec beaucoup plus de facilité. Elle offre un débouché maritime avec les clans de la Mante et de la Grue, le clan du Crabe.

Finalement dire que le sud de l'empire est le mou de l'empire c'est faux. on constate:
-Dans la Voie de la Grue que les provinces du sud de la Grue sont relativement fournies en cités fortifiées privilégiant le commerce. La majorité des villages ont des vocations commerciales. (Les jardins sous la cité des ombre par exemple mais aussi de nombreux villages cités sur les cartes)
-Un axe fluvial permettant de connecté avec facilité l'extrème sud avec des cités aussi lointaines que Ryoko Owari.
-La baie des poissons morts et le domaine des Yasuki et des Daidoji (qui se mènent une lutte commerciale farouche. Elle est très productive en nourriture.
-Dans le Sud de l'Empire on trouve: le clan de la Grue, le clan du Crabe, Le clan du Lièvre, le clan du Scorpion, les terres de l'Alliance tripartite, le clan de la Mante. Ca fait pas rien quand même.

Bref économiquement parlant le sud est très actif. Bien plus que des terres comme celle du clan du Dragon, du Phénix, par exemple.

[Hida Ichi]

Et bien en plus du minerai, faut pas oublier que le plus important bassin de pêche de l'empire est la Baie des Poissons morts, principalement sous contrôle Yasuki, qui de par son micro-climat produit du poisson toute l'année, à l'abris des intempéries.

Je pense que le Clan Crabe est avec difficulté auto-suffisant en terme de nourriture.

Donc, le Clan Crabe n'exporte que très peu de nourriture. Surtout que le poisson de cette Baie assure aux soldats du Clan Crabe les protéines nécessaires pour être en forme.

Et quand le Clan Crabe n'a pas de bonnes récoltes, c'est surtout le Clan Grue qui l'approvisionne, ou il est approvisionné par mer d'Otosan Uchi par ses propres bateaux, par les Grues ou les Mantes.

Par la suite Sunda Mizu mura se trouve être à l'embouchure de la rivière de l'or, celle-là même qui passe dans Ryoko Owari. Cette rivière est un axe majeur de communication et permet de relier le sud de l'empire avec beaucoup plus de facilité. Elle offre un débouché maritime avec les clans de la Mante et de la Grue, le clan du Crabe.

Je n'ai jamais écrit que ce n'était pas un axe de communication majeur mais Ryoko Owari n'est qu'une étape sur cette rivière comme l'est Kyuden Ikoma ou Kyuden Bayushi et je pense que cette dernière est plus importante pour l'Empire que RO...

Finalement dire que le sud de l'empire est le mou de l'empire c'est faux. on constate:

En terme politique, militaire et économique, c'est sans contexte le "ventre mou", c'est pour cela que les clans mineurs sont installés ici, ils sont loin des conflits du nord de l'Empire et à l'abri de certains voisins agressifs.

-Dans la Voie de la Grue que les provinces du sud de la Grue sont relativement fournies en cités fortifiées privilégiant le commerce. La majorité des villages ont des vocations commerciales. (Les jardins sous la cité des ombre par exemple mais aussi de nombreux villages cités sur les cartes)

A part, cette ville, qui n'existe plus en 2ème édition, et quelques villages cités, il y a surtout les Plaines d'Or et les temples Asahina...

-Dans le Sud de l'Empire on trouve: le clan de la Grue, le clan du Crabe, Le clan du Lièvre, le clan du Scorpion, les terres de l'Alliance tripartite, le clan de la Mante. Ca fait pas rien quand même.

Par rapport au nord, cela ne fait pas grand chose.

Les territoires du Clan Grue au sud sont secondaires...

Le Clan Mante est maritime.

Il reste le Clan Scorpion attaché au nord par Beiden, le Clan Crabe tourné vers l'Outremonde et les Clans Mineurs...

Bref économiquement parlant le sud est très actif. Bien plus que des terres comme celle du clan du Dragon, du Phénix, par exemple.

Le Clan Dragon et le Clan Phoenix, par leur taille et la richesse de leur population samouraï, et la pauvreté de leur territoire, en partie montagneux, ont besoin de beacoup plus de commerce que les Clans Mineurs, petits et pauvres, et ayant souvent peu de besoins (Clans du Moineau, Clan du Renard...)

[Pénombre]

Ichi a raison en ce qui concerne les ressources alimentaires du Crabe. A part du saké, ils n'exportent rien et ont souvent du mal a remplir leurs greniers de blé ou de riz

pour le commerce maritime, la Grue est super-implantée dans le nord, effectivement plus riche. Les intérets maritimes de la Mante et des Yasuki ont le double objectif :
- de vouloir solidement s'implanter sur des côtes septentrionales dont les ports sont contrôlés soit par les grues, soit par les phénix qui sont en bons termes avec eux. La capitale est une exception notable mais c'est la seule. Les Mantes vont jusqu'aux ports Phénix justement pour éviter de payer les taxes grues qui sont celles des ports ou celle des routes grues que l'on finit bien par traverser en quittant Otosan Uchi.
- de vouloir empécher la Grue de percer davantage au sud. Les seules villes cotières notables y sont Sunda Mizu Mura, les ports de la Mante et dans une moindre mesure Jukami Mura.

le problème qu'ont à peu près toutes les puissances commerciales de l'empire, c'est le clan de la Grue. Il contrôle la grande majorité des ports, des plaines fertiles et il est difficile de commercer par voie maritime sans devoir passer par des endroits ou on doit lui payer des taxes. La seule alternative, c'est la voie terrestre.

dans le nord, les licornes/lion/dragon peuvent commercer sans passer par la grue gràce à leurs situations géographiques respectives.

dans le sud, c'est plus délicat : la principale voie à travers les montagnes, c'est Beiden mais avec trois clans majeurs qui scrutent le col en permanence, pas évident de faire des affaires dans une ambiance sereine (par contre, pour le marché noir, y a des possibilités comme dans toute zone militaire disputée... avec des risques).

il y a d'autres passes à travers les montagnes mais elles sont peu pratiques pour des armées ou des grandes caravanes marchandes

la fameuse porte de la licorne fut construite dans l'espoir justement de pouvoir la relier à une route à travers les montagnes, qui ne fut jamais découverte. Mais le clan de la Licorne n'a pas d'autre possibilité de pouvoir commercer directement avec le sud de l'empire :
- soit il utilise ses propres voies commerciales avec le Lion et traverse la moitié des territoires de ce clan jusqu'à Beiden pour pouvoir ensuite remonter vers les territoires Shosuro mais en profitant de la relative proximité des terres de l'alliance tripartite
- soit il passe à travers les routes de montagnes et évite les taxes Lion pour vendre à peine moins cher au scorpion (les routes de montagne sont dures disent-ils...), augmenter sa marge et via la Rivière de l'Or qui porte bien son nom, faire convoyer vers le sud et mordre jusque dans les intérets mercantiles maritimes qui sont bien le dernier endroit ou on les attendrait. Dans l'autre sens, ils peuvent également utiliser cela pour obtenir le fer du Crabe par exemple, et le vendre au clan du Dragon sans avoir à passer par le Lion lui aussi demandeur mais qui contrôle les routes entre Beiden et le clan du Dragon. Idem pour contourner la Grue. Et il y a la possibilité via sunda mizu mura d'entamer des partenariats avec la Mante sur les rares marchandises gaijin autorisées (et celles qui ne le sont pas...) pour assurer une distribution optimale d'un bout à l'autre de l'empire du verre, des chevaux, des épices et des tissus exotiques tout en évitant là encore complètement les Daidoji.

au niveau des scorpions, ils ont intéret à ce que l'or circule parce que leur clan n'est pas le plus riche justement. D'après la boite RO, le marché autant légal qu'illégal de l'opium le plus pourri est celui des terres Dragon/Phénix (peu de demande, frais de transports très élevés, population relativement clairsemée et difficile d'accès). Le plus riche est celui des terres Lion/Grue et de la capitale. Le marché émergent est justement sur l'axe Licorne/Sunda Mizu Mura : la demande d'opium chez le Crabe est conséquente parmi les Hida. Les Licornes et les scorpions eux-mêmes sont consommateurs et la Mante est en train de s'y mettre ce qui pose comme je crois l'avoir dit le souci entre le cartel Bayushi (qui contrôle le sud) et le cartel Shosuro (qui à la main-mise du marché Lion/Grue et préférerait qu'on passe par lui plutôt que la rivière de l'or pour approvisionner la Mante, même si les marges seront moins élevées, mieux vaut peu d'argent dans sa propre poche que beaucoup d'argent dans celle du voisin).

je crois l'avoir déjà dit, je rejoins Ichi sur le fait que faire de RO le deuxième pole économique (et même politique) de l'empire avant Toshi Ranbo dans la storyline est assez ridicule à mon sens. Mais par contre, si la ville a longtemps été connue surtout comme une des principales cités du Scorpion et le berceau du "monde flottant" (toujours d'après la boite), l'arrivée de la Licorne désireuse de s'implanter dans le tissu économique, le monopole de l'opium accordé au scorpion ont contribué depuis 300 ans à intéresser des gens à ce coin qui jusqu'à présent demeurait relativement à l'écart et n'était connu qu'à travers des rumeurs de stupre et de scandale.

A défaut d'être le pôle par excellence, RO est devenu pour certains (notamment tous ceux qui veulent mordre sur les bénéfices de la Grue) une sorte d'Eldorado économique, une ville d'opportunités, d'argent facile et (surtout pour les samurai) une ville ou l'on n'est guère attaché à certaines convenances à propos de l'argent. Les Scorpions encouragent cela pour l'argent bien sûr mais pour le reste aussi (plus il y a de gens influents chez eux, plus il y a de proies potentielles et d'informations qui circulent).

les Licornes l'encouragent pour ne pas dépendre uniquement de leurs bons rapports avec leurs voisins Lion et avec les ports de la Grue.

les Crabes sont prèts à beaucoup pour pouvoir percer davantage sur le plan économique et par là politique, surtout les Yasuki qui font l'essentiel de leurs bénefs sur des trucs illégaux et qui savent que les scorpions peuvent fermer les yeux s'ils y trouvent leur compte (alors que les magistrats grue ou les patrouilles Matsu avec 3.5 en honneur...) et qui savent aussi que les Licornes sont un peu plus "souples" question moeurs (et ce que l'on peut vendre avec) que les faux-jetons en bleu ciel ou en doré. En même temps, tout ce que le Crabe peut obtenir sans devoir payer de taxe à la Grue, c'est bon pour le moral autant que pour les finances.

les clans mineurs ont comme seul voisin riche la Grue, qui n'est pas en bon termes avec le Moineau et le Renard. Eux aussi ne rechigneraient pas sur des voies commerciales plus diversifiées.

donc, le sud de l'empire est pour moi non pas un ventre mou mais une région sous-exploitée pendant longtemps, parce que les centres de décision étaient plus au nord et la majeure partie des terres fertiles et des populations aussi. Mais ça reste un vaste ensemble de terres pleines d'opportunités.

sans parler des abords de Shinomen avant le retour des Naga (et après leur disparition). Même si la fôrèt est infréquentable, ses abords représentent la plus grosse ressource en bois d'abattage (et de flottage via la rivière de l'or) de l'empire, ce qui fit d'ailleurs naitre RO à l'origine et qui ne manquera pas dans une nation dont l'habitat reste basé sur ce matériau plutôt que la pierre de jouer un rôle de plus en plus essentiel au fur et à mesure que les forêts exploitables se raréfieront dans le nord

le sud, c'est l'avenir et il y a plein de gens qui veulent vendre ce concept