[Regles] Devotion

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 12:21

Dans les regles optionnelles pour les ancetres en 3eme ed, il y a la devotion. Plusieurs questions me sont venues en relisant le document de AEG.

Si on compare les besoins pour chaque niveau de Devotion :

1 Visiter un temple une fois par semaine, et y prier son ancetre
2 Visiter un temple une fois par jour, et y prier son ancetre une heure
3 Visiter un temple tous les jours, et y prier son ancetre pour un total de 3 heures
4 Visiter un temple tous les jours, et y prier son ancetre pour un total de 3 heures minimum, et "indulge Drive daily"

Passer de 1 fois par semaine (5 minute font l'affaire) a 1 fois par jour pendant 1 heure,ca me parait un gap enorme.
Arriver a prier 3 heures par jour me parait infaisable pour un samurai normal (il a son boulot, ses obligations sociales,etc...)
Que veut dire "Indulge Drive daily" ?

Perso j'aurais plus vu quelque chose comme ceci

1 Visiter un temple une fois par semaine, et y prier son ancetre (au moins 5 a 10 minutes)
2 Visiter un temple une fois par jour, et y prier son ancetre serieusement (au moins 10 minutes)
3 Visiter un temple tous les jours, et y prier son ancetre pour un total de 1 heure par jour
4 Visiter un temple tous les jours, et y prier son ancetre pour un total de 3 heures minimum. + eventuellement le Indulge Drive daily"

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 07 août 2006, 12:35

Un de mes PJ a un désavantage que j'ai appelé "marrote", il valait un point.

Il se lève avant l'aube et prie la Déesse Soleil quand elle se lève sur le Rokugan, sa prière dure une heure, mais il met parfois du temps pour aller à un endroit approprié pour assister au lever du soleil avec un beau panorama.

Je ne sais pas combien de temps dure les différentes messes catholiques, mais si la messe dominicale dure une heure, je vois mal, les messes du matin et du soir durer plus d'une heure/1h30 en tout.

Les musulmans dévôts prient 5 fois par jour, mais j'ai pas l'impression que leurs prières durent plus de 5/10 min.

Donc une pratique religieuse quotidienne de 1-1h30, c'est déjà beaucoup. Plus serait à considérer que le personnage est un membre du clergé ou un moine.

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 12:38

tout a fait.

Faut voir que dans Otosan Uchi (je crois) il y avait les journees type de plusieurs samurai et meme de heimin. Meme le Shugenja je ne vois pas comment il aurait pu prier les ancetres 3 heures par jour avec son emploi du temps...

La pluspart des persos avaient une facon de commenc"er et/ou finir leurs journees aux differentes tables ou j'ai maitrise/joue. Pour passer une heure par jour sur un truc faut soit avoir vraiment du temps libre, soit se lever/coucher avant/apres les autres...

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 07 août 2006, 12:41

Perso, je pense que ces règles sur les ancêtres en 3Ed sont à oublier...

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 12:44

a oublier ? purement et simplement ? ou tu en utilises une autre ?

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 07 août 2006, 12:47

Moto Shikizu a écrit :Passer de 1 fois par semaine (5 minute font l'affaire) a 1 fois par jour pendant 1 heure,ca me parait un gap enorme.
Arriver a prier 3 heures par jour me parait infaisable pour un samurai normal (il a son boulot, ses obligations sociales,etc...)

Clair.

Moto Shikizu a écrit :Que veut dire "Indulge Drive daily" ?

Moto Shikizu a écrit :Perso j'aurais plus vu quelque chose comme ceci

Hida Ichi a écrit : Donc une pratique religieuse quotidienne de 1-1h30, c'est déjà beaucoup. Plus serait à considérer que le personnage est un membre du clergé ou un moine.

Oui, clairment plus d'une heure de dévotion par jour c'est une conduite monastique pratiquement.

Cependant pour allier l'un et l'autre en ajoutant le fait que souvent les Ancêtres ont un autel particulier dans la demeure d'un samouraï d'ou ne pas aller à un temple tout les jours, je verrais :

1 Se receuillir devant l'autel de ses Ancêtres une fois par jour (5 à 10 minutes), faire offrande aux moines 1 fois par semaine.
2 [1] + Visiter un temple une fois par semaine (soit 2 fois par semaine)
3 [2] + S'adonner à une activité loué par ses Ancêtres 1h par jour dans la piéce ayant l'autel des Ancêtres (caligraphie, entrainement au sabre, attention selon le ou les Ancêtres), remercier les Ancêtres avant et aprés le travail pour leurs conseils.
4 [3] + 2h de plus, s'assurer que l'encen brule toute la journée sur l'autel.

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 12:49

j'aime bien les activites louées par les ancetres comme uen forme de priere. Jolie idee

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 07 août 2006, 12:54

A mon avis la dévotion est à mettre en scéne dans tout un tas de petits gestes.

Plutôt qu'un priére de 3h, être dévot c'est de tout les instants donc :

vérifier que l'encen brûle (en gros toute les heures ou demi heure selon la qualité),
faire un geste pieu lorsque l'on passe devant un autel, oratoire ou temple,
faire des dons aux moines,
demander conseils aux Ancêtres avant une entrevue importante,
ect...

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 07 août 2006, 12:57

J'utiliserai les ancêtres de 1ière et 2ième Ed.

Ce que je reproche le plus aux règles 3Ed ce n'est pas le drawback (plutôt très limitant) mais la possibilité de faire combos abusées si on laisse le joueur faire.

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 13:04

Combos ? tu n'es cense pouvoir avoir qu'un seul et unique ancetre...

Ce qui est un peu idiot somme toute, si tu plais a tes ancetres pourquoi plusieurs ne te suivraient pas ? A toi de suivre le niveau qu'ils t'imposent pour les contenter apres.

Shinjo Kyusuken · Message par **Shinjo Kyusuken** » 07 août 2006, 13:32

L'ancêtre possède deux types de qualité : Profession et Comportement.

La combinaison de ces deux qualités plus la construction du personnage peut permettre des abus plus que les ancêtres de 1ière et 2ième Ed.

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 13:42

Je vais regarder ca de plus pres. Il faut dire que les conversions d'Okuma sont bien faites, mais sans mettre a la fois Profession et bonus en plus a chaque fois.

Okuma · Message par **Okuma** » 07 août 2006, 16:08

Les demandes en prières sont justement faites pour que seuls les Sodan-senzo et les persos très dévôts accèdent aux bonus supérieurs. Un samourai normal ne connait de ces ancêtres que le bonus de départ. De plus indulge drive daily veux dire que chaque jour tu dois faire quelque qui agit dans l'objectif de ton ancêtre (si il a la haine de la Grue, c'est tuer un grue par jour par exemple, mais si il voulait être le plus grand mâitre en Ikebana c'est faire un ikebana par jour, ou apprendre de nouvelles façon de faire de l'ikebana tout ça). Les combos ne sont pas si fortes que ça si tu conserves les règles, puisque tes joueurs pour gagner plus que le bonus de rang 1 devront sacrifier beaucoup...

Message par **Moto Shikizu** » 07 août 2006, 16:15

indulge Drive daily, c'est ca que ca signifie ? et beh, ca fait pas rire !!!

Okuma · Message par **Okuma** » 07 août 2006, 16:33

Oui, tu sais le gars il essaye d'achever ce qu'il a pas put faire ou de te rendre aussi bon que lui. Pas facile, hein ?

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