Bibliographie

Message par **Moto Shikizu** » 09 nov. 2005, 08:27

Quelqu'un a lu "Il était une fois la Chine - 4500 ans d'histoire" de José Frèches ?

(au passage ce sujet permettra de parler des differentes lectures permettant de s'inspirer pour les jeux dont on discute dans ce sous Forum.

)

Ding On · Message par **Ding On** » 09 nov. 2005, 09:08

Je l'ai lu il y a une semaine. C'est très très bien, un bon ouvrage de vulgarisation (plus accessible que ceux de Gernet et Granet), avec moults encadrés pour préciser des détails de culture, de religion, croquer des personnalités, etc.
Ca donne une bonne vue d'ensemble de l'histoire de la Chine en tout cas. Une première approche que l'intéressé pourra approfondire avec des ouvrages plus pointus ensuite. Mais le profane curieux pourra tout à fait s'en contenter.

Message par **Moto Shikizu** » 14 nov. 2005, 07:52

Merci Ding On

Que conseillerais tu comme livre historiqe pour la periode qui nous interresse, ou pour un peu avant et un peu apres pour pouvoir couvrir aussi les periodes d'autres jeux, stp ?

Ding On · Message par **Ding On** » 14 nov. 2005, 10:10

Ma foi, mes principales références ont été données dans la bibliographie de Qin, à la fin du bouquin.

En gros, les ouvrages de Gernet (le Monde Chinois) et Granet (la Civilisation chinoise), les Mémoires historiques de Sima Qian (pour qques portraits de PNJ dont Lu Buwei), l'Encyclopedia Universalis sur la Civilisation chinoise, le Que Sais-je sur la Chine ancienne entre autres.
Si tu rajoutes l'ouvrage de José Fréchès, tu es blindé avec tt ça.

Message par **Moto Shikizu** » 14 nov. 2005, 10:11

ok, j'avais bien vu la biblio a la fin de Qin, mais pas trouve un seul de ces livres samedi (journee loose pas trouve non plus M Vampire)

Message par **Ryute** » 21 nov. 2005, 23:19

je poursuis mes demandes de renseignements ici.

une question à l'auteur du jeu.
Qin et les livres de José Freches (la trilogie du disque de jade, puisque c'est ceux là que j'ai lu) quelles relations? source d'inspi pour un MJ ou totalement différent avec ton jeu?

bon vu que tu cites José Frèches en source (et que je viens de trouver ce topic après avoir pensé ma question) il doit bien y avoir un lien entre les deux, mais j'aimerais plus de détails.

une deuxième question d'ordre plus générale. le JDR et l'Histoire.
en écrivant ton jeu, tu as du te documenter sur le sujet et la période (ou tu connaissais déjà pour différentes raisons évidentes). j'aimerais savoir
-qu'elle part tu as accordé à l'Histoire?
- est ce que tu t'es imposé des limites (ou ton éditeur) style pas trop d'histoire, les rolistes aiment pas trop (même si les rolistes aiment l'histoire il y a pas de JDR historiques (qui aient eut du succés Milis Christi, Nobilia ou un truc du genre).
-tout simplement, cette question de la place de l'histoire à telle été abordé ou pas?

Merci d'avance pour les réponses et les éventuelles remarques qui pourraient en découler.

PS. cette question est valable pour l'auteur des loups des steppes, si il passe par ici...

Message par **Moto Shikizu** » 22 nov. 2005, 07:39

Je ne suis pas l'auteur, mais je peux en partie repondre : pile poil la bonne epoque ! Par contre faut bien voir que faire jouer les pjs dans le royaume de Qin alors que le legisme regente tout c'est un peu du suicide a mon avis. Faut plus s'inspirer des aventures de Poisson d'Or quand il est en exil, et eventuellement de quelques passages dans des villes, mais par ex il sera tres difficile de jouer ouvertement un Fang Shi dans une grande cite (cf les pbs des Taoistes dans la trilogie).

Ding On · Message par **Ding On** » 22 nov. 2005, 09:45

Qin et les livres de José Freches (la trilogie du disque de jade, puisque c'est ceux là que j'ai lu) quelles relations? source d'inspi pour un MJ ou totalement différent avec ton jeu?
bon vu que tu cites José Frèches en source (et que je viens de trouver ce topic après avoir pensé ma question) il doit bien y avoir un lien entre les deux, mais j'aimerais plus de détails.

Yep, comme le dit Shikizu, le Disque de Jade traite de la même période que Qin. Attention toutefois, le roman est très... romancé et l'auteur prend d'énormes libertés avec l'Histoire.
A prendre donc comme source d'inspi mais pas comme parole d'évangile.

une deuxième question d'ordre plus générale. le JDR et l'Histoire.
en écrivant ton jeu, tu as du te documenter sur le sujet et la période (ou tu connaissais déjà pour différentes raisons évidentes). j'aimerais savoir
-qu'elle part tu as accordé à l'Histoire?
- est ce que tu t'es imposé des limites (ou ton éditeur) style pas trop d'histoire, les rolistes aiment pas trop (même si les rolistes aiment l'histoire il y a pas de JDR historiques (qui aient eut du succés Milis Christi, Nobilia ou un truc du genre).
-tout simplement, cette question de la place de l'histoire à telle été abordé ou pas?

Alors nous avons décidé d'articuler la rédaction du jeu Qin autour de 2 concepts :
- Un arrière plan historique : tout ce qui concerne l'Histoire, la vie quotidienne, les coutumes, les religions, la philosophie, les Royaumes en eux-même est parfaitement conforme à l'Histoire réelle.
- Un angle de jeu héroïque typé film de sabre : dans ce contexte historique, on joue des personnages plus grands que nature, des héros. Le monde est également tel que les gens se l'imaginaient : la magie taoiste marche, un dragon dort dans le lac à côté du village, prier le dieu du sol permet de favoriser les récoltes.
C'est la rencontre de ces deux approches qui fait la spécificité de Qin.