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Irazetsu · Message par **Irazetsu** » 12 oct. 2005, 12:07

AMHA, il faut arrêter de casser du sucre sur ce pauvre Inigin, car même s'il est le floodeur qui semble gêner le plus de monde, il n'est certainement pas le seul (ce serait oublier Yabu

et tous ceux qui donnent le change) et ils sont tout aussi coupables des détournements de sujets.

Je crois que le message est passé à l'heure actuelle (et au moins pour 15 jours)...

Que TOUS ceux qui se sentent visés dans cette discussion frènent SEVEREMENT sur le FLOOD* et DEFINITIVEMENT, pour que ce forum reste un lieu convivial de discussion.

*: Avec éventuellement une dérogation sur les topics [fil à flood].

iraz' qui ajoute son grain de sel... sans faire déborder le truc

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 14:31

Je trouve tout cela lassant.

surtout qu'il est fait deux poids de mesures, suivant que l'on est ou pas un "vieux" du forum.
Je flood, oui, et sur les FILS A FLOODS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ces fils, je ne les ai pas demandé, il étaient là à mon arrivée. Je ne nie pas y avoir parfois abusé, surtout sur le flood à deux, mais je crois bien avoir fait attention depusi les vacances à ne pas en refaire. Je note une fois encore qu'à plusieurs reprise, du flood à deux a été fait sans qu'il ne soit sanctionné. (car ce n'était pas Inigin et moi)

Donc, amis modos, mettez-vous au boulot. La modération, ça ne doit pas se faire par dessus la jambe. si on a pas le temps, on ne fait pas (yabu qui a déjà été modo ailleurs). Je n'ai absolument rien contre une équipe de modos ultra-présente, bien au contraire, je l'appelle de mes voeux.
Je n'ai pas la prétention de dire que je me contrôle ne permance. bien qu'étant adulte, il m'arrive (comme à tout un chacun), de me laisser aller, de péter les plombs, de déconner. Dans ces cas, l'action des modos est indispensable. Toute société a besoin d'un organe de police. Un forum est pour moi une petite société.

Je propose que l'équipe de modération soit élue chaque année lors de l'AG de l'assoc. après tout, le forum va avec l'assoc. Une équipe responsable devant l'assoc, donc, qui lui rend des comptes (et donc dont les membres ne se mélangent pas).
Une équipe avec des pouvoirs, et qui s'en sert. Chaque modo serait ainsi responsable individuellement et collectivement. Ils devraient supprimer desm essages quand ils tombent dessus, tout en en discutant en parallèle sur le forum des modos, afin que chacun contrôle les actions des autres.

Ensuite, il sera bon de définir et d'appliquer des règles précises.
La séparation du bazar en deux est à mon sens une bonne chose. Afin de ne laisser dans le bazar que des sujets pas importants, dans lesquels le flood serait toléré suivant un degré précis.

Le filtrage est à mon sens une hypocrisie. Y'a des problèmes, mais moi, je veux pas les voir. D'ailleurs, l'hypocrisie était parfaitement illustrée sur les pages de ce topic jusqu'à ce qu'un forumer se décide enfin à prononcer le nom auquel vous pensiez tous.
Le filtrage, c'est un constat d'échec. c'est dire que l'équipe de modo ne sert à rien à part à virer les messages hors-a-loi (racistes, homophobes....).
Ce serait le meilleur moyen d'entretenir une ambiance pourrie sur le forum. On masque le problème sans chercher à le résoudre.

Finalement, pour moi, cette décision est à prendre au niveau de l'assoc, afin que la décision prise soit démocratique et ainsi respectable.
Mais il faudrait pour cela que chacun balaye devant sa porte et vérifie son comportement. Même chez les modérateurs.

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 12 oct. 2005, 14:40

Soshi Yabu a écrit :Je propose que l'équipe de modération soit élue chaque année lors de l'AG de l'assoc. après tout, le forum va avec l'assoc. Une équipe responsable devant l'assoc, donc, qui lui rend des comptes (et donc dont les membres ne se mélangent pas).

non ça n'a rien à voir

l'association ne gére pas le forum, son unique but est de promouvoir le jeu "L5A" et accessoirement de payer l'hebergement du forum

mais elle n'intervient en aucune façon dans la gestion du forum, la preuve, sauf Hiryu aucun membre du bureau n'est modérateur du forum

l'association n'est même pas propriétaire du nom de domaine, propriété des shinris (en fait d'un seul shinri : kendashi)

ce sont eux les chefs de ce forum et ce sont eux qui nomment ou virent les modos

c'est comme ça et ce n'est pas autrement

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 12 oct. 2005, 14:41

une petite chose Yabu san: l'asso et le forum sont deux choses bien differentes

Message par **Kõjiro** » 12 oct. 2005, 14:45

Ecoute Yabu, j'avais bien envie de ta flamer violamment au sujet de ta deuxième phrase mais je vais rester calme histoire de ne pas donner le mauvais exemple (même si l'envie est là). S'il y a bien une chose que l'équipe de modération n'est pas c'est "partiale". Ca c'est du pur fantasme.

Pour le reste les autres t'ont répondu.

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 12 oct. 2005, 14:45

Soshi Yabu a écrit :Je trouve tout cela lassant.

Sur ce point nous sommes tous d'accord.

Edit : Je vois que je suis pas le seul à m'etre "auto-modéré" sur les délires de Yabu.

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 14:53

Ah oui? Parce que le comportement prétentieux et méprisant de Kaze, vous y mettez fin?

Et par ailleurs, mon post fait un certain nombre de propositions, de remarques constructives pour faire avancer le débat.
alors pour une fois que je fais un post de plus de 3 lignes, vous auriez pu apprécier. que vous n'aimiez pas ce que je dis, c'est votre droit le plus strict. Mais je ne fais que participer au débat, sur la censure plus ou moins officielle à destination de quelques forumers. (ce qui était demandé dans les premiers posts, entre autre par tetsuo.)

si vous n'acceptez pas les critiques c'est dommage. mais je ne me suis pas épargné, et je ne vois pas pourquoi j'épargnerai qui que ce soit.

Sinon, forum et asso sont séparées, je trouve cela dommage. Surtout que maintenant, je ne vois plus trop l'intérêt de l'assoc. Que cela renforce la place des shinri au sein de l'assoc, ce serait chose normale.
Mais je trouve vraiment dommage que les deux ne fonctionnent pas ensemble.

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 14:54

Seppun Okama a écrit :
Soshi Yabu a écrit :Je trouve tout cela lassant.
Sur ce point nous sommes tous d'accord.

Edit : Je vois que je suis pas le seul à m'etre "auto-modéré" sur les délires de Yabu.

tiens donc? Délires? alors que je ne fais que participer dem anière constructive au débat? C'est pas super respectueux ça.....

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 12 oct. 2005, 14:58

Soshi Yabu a écrit :Sinon, forum et asso sont séparées, je trouve cela dommage. Surtout que maintenant, je ne vois plus trop l'intérêt de l'assoc. Que cela renforce la place des shinri au sein de l'assoc, ce serait chose normale.
Mais je trouve vraiment dommage que les deux ne fonctionnent pas ensemble.

le but premier de l'asso est de payer l'hebergement du site. Ensuite, l'asso essaye de s'investir dans le monde du jdr et de promouvoir L5A, et il y a une collaboration forte entre les deux.

Mais l'asso n'est pas la pour prendre la place des braves samourais qui ont eu la geniale idee de lancer ce site il y a de cela 5 ans

De la meme facon que l'on ne demande pas aux Shinris de s'investir fortement dans l'asso. Je pense qu'ils ont deja fort a faire a cote

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 15:01

Sauf que, si l'asso paye l'hébergement du site, ça lui donne un droit de regard sur le site?

Yabu qui comprends pas pourquoi, à la base, les shinri se sont pas mis en assoc.

Message par **Kõjiro** » 12 oct. 2005, 15:02

En même temps parler de partialité des modérateurs ça n'aide pas à prendre les choses avec le sourire, surtout vu les efforts que l'on fait pour justement ne pas être partial.

Pour Kaze, il a quitté l'équipe de modération (sauf edt qui est "son territoire") et s'est prit son lot de mails et mp d'avertissement. Bien plus que toi au passage.

Et à la limite, je vais te dire, kaze fait partie des fondateurs du site et c'est grâce à lui que le forum jcc est ce qu'il est sans compter ses contributions par ailleurs. Alors s'il fallait choisir entre toi et lui ce serait vite vu effectivement. Mais tu vois on est tellement partial qu'on ne l'a pas fait.

Quand au fonctionnement respectif de l'asso et du forum, on a tiré à pile ou face pour savoir ce qui était le mieux. Heureusement que tu es là pour nous expliquer ce qui est le mieux...

J'accpete les critiques, pas les affirmations assenées comme des vérités par quelqu'un qui n'a aucune idée des faits.

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 15:07

Kõjiro a écrit :En même temps parler de partialité des modérateurs ça n'aide pas à prendre les choses avec le sourire, surtout vu les efforts que l'on fait pour justement ne pas être partial.

J'ai jamais demandé un sourire. Juste de reconnaitre ma participation au débat.

Kõjiro a écrit : Pour Kaze, il a quitté l'équipe de modération (sauf edt qui est "son territoire") et s'est prit son lot de mails et mp d'avertissement. Bien plus que toi au passage.

Ravi de l'apprendre de manière officielle.
Et malgré le manque de résultats, ça ne fait pas autant de bruit... curieux.

Kõjiro a écrit : Et à la limite, je vais te dire, kaze fait partie des fondateurs du site et c'est grâce à lui que le forum jcc est ce qu'il est sans compter ses contributions par ailleurs. Alors s'il fallait choisir entre toi et lui ce serait vite vu effectivement. .

Mais je n'ne doute pas un instant. C'est bien ce que je disais.

Kõjiro a écrit : Quand au fonctionnement respectif de l'asso et du forum, on a tiré à pile ou face pour savoir ce qui était le mieux. Heureusement que tu es là pour nous expliquer ce qui est le mieux....

1- ce n'est pas parce que vous avez fait un choix qu'il est bon par principe.

2- Mes réflexions partaient sur un postulat faux que Yoshi vient de m'expliquer dans le calme.

3- je maintiens mes affirmations tout de même. L'assoc peut aussi évoluer et n'est pas obligée de demeurer éternellement sur le même schéma.

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 12 oct. 2005, 15:07

Soshi Yabu a écrit :tiens donc? Délires? alors que je ne fais que participer dem anière constructive au débat? C'est pas super respectueux ça.....

Que veux tu dire d'autre ? C'est le terme le plus "respectueux" qui m'est venu à l'esprit. J'en avais plein d'autres en tete mais j'ai préféré me restreindre.

Parce qu'entre la 2eme ligne et la fin de ton post, il n'y a que des inepties.

Au moins tu as prouvé être capable de faire plus d'une phrase sans cliquer sur le bouton "Envoyer".

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 12 oct. 2005, 15:09

Soshi Yabu a écrit :Sauf que, si l'asso paye l'hébergement du site, ça lui donne un droit de regard sur le site?

non

Soshi Yabu a écrit :Yabu qui comprends pas pourquoi, à la base, les shinri se sont pas mis en assoc.

ça les regarde

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 oct. 2005, 15:10

Seppun Okama a écrit :
Soshi Yabu a écrit :tiens donc? Délires? alors que je ne fais que participer dem anière constructive au débat? C'est pas super respectueux ça.....
Que veux tu dire d'autre ? C'est le terme le plus "respectueux" qui m'est venu à l'esprit. J'en avais plein d'autres en tete mais j'ai préféré me restreindre.

Parce qu'entre la 2eme ligne et la fin de ton post, il n'y a que des inepties.

Au moins tu as prouvé être capable de faire plus d'une phrase sans cliquer sur le bouton "Envoyer".

Des inépties? Bien, ça confirme. faut savoir accepter la critique quand elle est constructive.
On soulève un problème particulier, je participe en lançant des pistes de réflexions. que tu ne sois pas d'accord, c'est ton droit. tu as même le droit de dire pourquoi.
après, dire que mon post est remplie d'inéptie est une nouvelle fois une insulte à mon encontre.