[3ed] Questions générales

Bayushi Hiryu · Message par **Bayushi Hiryu** » 27 juil. 2005, 12:59

Le Scorpion a des moines-espions, qui font partie d'un ordre appelé l'ordre de Tengen (Fortune de la Littérature).

Par ailleurs, les shug aussi peuvent apprendre des kiho, donc j'imagine assez certains Soshi l'utiliser.

En revanche, je ne me rappelle plus si les kiho figurent dans le livre de base de la 3e Ed.

Hiryu, Scorpion qui aime les scénars d'espionnage/contre-espionnage

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 13:02

Celui-là est dans la 3ieme, et tel que décrit y a pas de contre-mesure possible. Or je trouve malvenu, à la fois un espion totalement indétectable, et d'utiliser un kiho pour cela ; les kiho viennt de la recherhce de l'illumination et je vois pas l'espionnage comme une activité qui y méne... En plus vu que ca marche pas contre l'Outremonde je vois vraiment pas à quel fin honorable ca peut servir...

Message par **Mirumoto Hijiko** » 27 juil. 2005, 15:08

Petite question pour l'école Mirumoto : comment se fait-il que le bushi Mirumoto démarre avec la compétene Connaissance : Shugenja alors que :
1)celle-ci n'est même pas répertoriée dans les exemples de connaissance
2)il existe la compétence Art de la Magie (Spellcraft) qui fait la même chose

Personnellement, je vous conseille d'interchanger ces deux compétences.

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 15:19

J'avais pas vu

je pense que oui c'est mieux (même si mon tensai gueule beaucoup que j'autorise les 2 non bushi à en savoir plus que lui sur la magie - ils ont autant ou 1 de moins en int et 3 rang de plus en spellcraft

m'enfin s'il veut pas comprendre que 1 ca ne donne pas tout, tout de suite... surtout qu'il fait des jets assez mauvais en la matiéres)

Seppun Okama · Message par **Seppun Okama** » 27 juil. 2005, 15:20

Ce ne sont que des exemples de compétences.

Pour moi il y a une différence entre connaitre les shugenjas et les sorts qu'ils lancent.

C'est un peu comme faire la différence entre

Connaissance medecins et la médecine en elle même.

D'un coté tu connais les hommes (au sens large du terme) ou plutot la profession, de l'autre leurs techniques (la médecine en elle même).

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 15:23

Oui mais au vu de leurs entrainement, spellcraft est plus logiques. Les shiba connaissent les shug' : les Mirumoto connaissent la magie...

Bayushi Hiryu · Message par **Bayushi Hiryu** » 27 juil. 2005, 15:24

En 1re/2e Ed., je crois me souvenir que le kiho ne rendait pas invisible mais détournait l'attention/la mémoire du moine tant que celui-ci ne modifiait rien de l'environnement, et qu'il faisait tomber tous ses Traits et compétences à 1. Donc le moine devait rester immobile ou presque et prier pour ne pas être détecté par un autre sens que la vue (et accessoirement pour que personne ne lui rentre dedans, mais c'est autre chose).

Qu'en est-il en 3e Ed.

Hiryu, Scorpion qui trouve lui aussi que c'est grob s'ils ont viré les défauts

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 15:31

Non tu as toujours pu bouger, simplement pas parler et pas toucher aux objets. Mais venir dans une salle, tout écouter, et repartir sans problême c'est possible. On ajouite méoire eidétique et hop ! Tel que marquer je pense même que tu peut prendre des notes écrites tant que tu les améne et raméne avec toi.

L'inconvénient sur les trait a je croit été supprimé mais je peut me tromper, j'ai pas le livre sur moi. Toute façon c'est pas trés grave.

Bayushi Hiryu · Message par **Bayushi Hiryu** » 27 juil. 2005, 15:37

Pour l'inconvénient sur les Traits, un peu quand même : tu as un en Agilité désormais, fais-moi ton jet de discrétion pour voir si le garde ne t'entend pas...

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 15:43

Le principe c'est qu'il te voit et il t'entend. Il s'en fout, c'est tout. T'as pas à être discret avec ce kiho.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 27 juil. 2005, 16:20

Mirumoto Hijiko a écrit :Petite question pour l'école Mirumoto : comment se fait-il que le bushi Mirumoto démarre avec la compétene Connaissance : Shugenja alors que :
1)celle-ci n'est même pas répertoriée dans les exemples de connaissance
2)il existe la compétence Art de la Magie (Spellcraft) qui fait la même chose

Personnellement, je vous conseille d'interchanger ces deux compétences.

A la base dans 'Way of the Phoenix', Spellcraft permettait d'influencer la façon dont les kami te considéraient et de déterminer si un sort avait récemment été lancé et éventuellement lequel. Personnellement, je ne vois même pas comment un non-shugenja peut être autorisé à faire cela; c'est une interaction/négociation directe avec les kami et les bushi ne savent pas faire cela. C'est très éventuellement discutable pour les Shiba et Mirumoto (rang 2 et 3 resp.), mais moi je vois plutôt cela comme une technique instinctive que comme un appel direct aux kami.
La connaissance des shugenja n'a rien à voir, c'est la connaissance des leurs habitudes, du type de prières qu'ils sont le plus susceptibles d'utiliser,...

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 27 juil. 2005, 16:26

Oui mais on parle de la troisiéme, où cette compétence dit aussi ce que peuvent faire les kami et la théorie, accessible à tous.
M'enfin même la version WoP est bonne pour les bushi, simplement ils peuvent pas négocier avec eux juste savoir ce qui s'est lancer en sentant les trace. Qesution d'interprétation...

Message par **Mirumoto Hijiko** » 27 juil. 2005, 16:39

Kitsuki Katsume a écrit :A la base dans 'Way of the Phoenix', Spellcraft permettait d'influencer la façon dont les kami te considéraient et de déterminer si un sort avait récemment été lancé et éventuellement lequel. Personnellement, je ne vois même pas comment un non-shugenja peut être autorisé à faire cela; c'est une interaction/négociation directe avec les kami et les bushi ne savent pas faire cela. C'est très éventuellement discutable pour les Shiba et Mirumoto (rang 2 et 3 resp.), mais moi je vois plutôt cela comme une technique instinctive que comme un appel direct aux kami.
La connaissance des shugenja n'a rien à voir, c'est la connaissance des leurs habitudes, du type de prières qu'ils sont le plus susceptibles d'utiliser,...

Tu oublies peut-être qu'en 1ère et deuxième édition, les bushi Mirumoto et Shiba avaient accès à l'avantage Harmonisation Elémentaire permettant exactement cela (sentir les esprits).

La connaissance des shugenja en tant qu'Hommes est déjà prise en compte dans la compétence Théologie (Fortunes).

Faut vraiment être barge pour prendre la compétence Connaissance Médecine ET Médecine

(un peu comme la superbe Connaissance : Poissons Tropicaux de PH : KK

)

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 27 juil. 2005, 16:59

Mirumoto Hijiko a écrit :Tu oublies peut-être qu'en 1ère et deuxième édition, les bushi Mirumoto et Shiba avaient accès à l'avantage Harmonisation Elémentaire permettant exactement cela (sentir les esprits).

Harmonisation élémentaire ça te permet de savoir que de la 'magie' est utilisée autour de l'endroit où tu es, point. Pour 1 PC faut tout de même pas exagérer, ça ne permet en aucune façon de savoir si de la 'magie' a été utilisée, encore moins de quel type de prière il s'agissait. En plus ça marche avec Intuition, donc c'est vraiment plus ou moins inconscient.

Quant à théologie, si cela permet maintenant de connaître la façon dont les prêtres reçoivent leur enseignement ou quelles sont les particularités de tel ou tel ordre, c'est nouveau pour moi. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est une extension de la définition pour le moins curieuse. Maintenant je suppose qu'AEG n'est plus à un amalgame près.

Message par **Kakita Inigin** » 27 juil. 2005, 17:19

A été utilisée. Je suis formel.