[conseils] rang 1 courtisan doji.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 30 juin 2005, 15:55

seconde et premiére ed.

comment mettez vous en scéne le rang 1 ? vis à vis du PJ, doit il trouver un pnj qui lui rend la faveur ou est ce automatique ?

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 30 juin 2005, 16:01

S'il est de bas rang ou dans une zone qu'il connait pas, il sait où trouver un Doji haut rang qui lui donnera la faveur directe ou l'orientera vers une personne capable de le faire et en dette vis à vis des Doji
S'il est de haut rang... Et bien il trouve lui-même les personnes à qui demander.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 30 juin 2005, 16:05

C'est en parti ce que j'ai fais avec un de mes PJ :
il gerre des faveurs (dues/recues) envers certains PNJ sinon il va voir sa senseï qui lui indique quel artisan ou samouraï peut rendre tel service.

Mais je ne suis pas tout à fait satisfait, dans la description du 'Voix de la Grue', c'est plus ou moins dit : les ressources du clan sont solicités. Ca veut dire quoi ? Quand on est à la cours Ide, il est loin le clan Grue...

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 30 juin 2005, 16:11

Les faveurs sont des ressources, de même que l'information est une ressource... Enfin c'est comme cela que je l'interpréte (surtout sachant que la plupart des services ne s'achéte pas en Koku, ou alors sous la forme "je vois que vousavez du mal à vous nourrir, laissez moi remédiez à cela en attendant des jours meilleurs")

Pénombre · Message par **Pénombre** » 30 juin 2005, 16:55

j'oblige le pj à jouer sa recherche de la personne idoine qui peut être plus ou moins aisée selon qu'il connait ou pas ceux qu'il va voir et selon les rapports qu'ils ont avec lui

par contre, je suis plus strict avec les autres pjs qui entament la même démarche, notamment sur le "remboursement" de la faveur.

entres courtisans, les faveurs et le fait de devoir un jour éventuellement les rendre est tacite. Ca fait partie "du grand jeu" en quelque sorte... mais vis à vis d'un non-courtisan qui peut quitter "la partie" sans prévenir, être envoyé sur le champ de bataille ou se retrouvé cloitré dans un temple pour les dix prochaines années, on se montrera sans doute plus circonspect dans ce que l'on accorde et plus empressé à trouver une occasion de se faire "rembourser"

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 30 juin 2005, 17:31

personnellement, je pense que le courtisan Doji accorde des faveurs au nom de son clan en les prennant dans un "stock" de faveurs qu'il est libre de dispenser (voilà pourquoi les faveurs montent avec le rang)

les faveurs doivent etre payées en retour au clan de la Grue et non au courtisan même à mon avis

il n'a donc pas besoin de connaitre directement la personne qui va donner la faveur que le courtisan a promis, je considére que selon son rang le courtisan sait ce qu'il peut promettre au nom de son clan et ce qu'il ne peut pas promettre

il fait ensuite un rapport style "j'ai accordé un poney à tel samurai de tel clan et il est désormais redevable au clan de la Grue pour la faveur accordée"

ensuite tout courtisan de la Grue peut venir demander "remboursement" de la faveur quand il le juge bon, ce qui met dans l'embarras un PJ qui pensait obtenir ce qu'il voulait gratuitement de son copain courtisan Grue

Pénombre · Message par **Pénombre** » 30 juin 2005, 20:27

je ne pense pas que le clan de la grue dispose d'un "stock" de faveurs en tant que telles

simplement de la possibilité de faire entendre certaines choses à certaines personnes

une faveur n'apparait pas toujours comme telle sur le moment quand on l'accorde, par exemple à qqun qui n'a rien demandé, n'est ce pas ? mais agir avec ou sans qu'on vous le demande revient au mème : soit vous avez de l'influence, soit vous n'en avez pas.

Idem, agir pour soi ou au nom de qqun d'autre revient également à peu près au mème.

je ne pense pas en conséquence qu'il y ait un "quota" que le clan de la grue soit en mesure de définir pour déterminer combien de faveurs il peut accorder et quelles sont leurs importances

en tous cas, je ne connais aucun exemple de systèmes de faveurs, de passe-droits ou de piston qui fonctionne directement comme cela

évidemment, la personne qui doit rendre la faveur possible elle peut avoir des quota à respecter : si elle assure la nomination à des postes précis, placer un ou deux gars en plus sera possible mais pas une dizaine... idem pour des "dons" d'objets ou d'argent

mais toutes les faveurs ne sont pas aussi aisément quantifiables et mesurables dans une perspective "clanique"

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 30 juin 2005, 22:27

Pénombre a écrit :mais toutes les faveurs ne sont pas aussi aisément quantifiables et mesurables dans une perspective "clanique"

je crois qu'on est à des années lumieres entre ce que j'ai voulu dire et ce que tu as compris

Pénombre · Message par **Pénombre** » 30 juin 2005, 23:03

au moins ça, oui

voire encore plus éloignés peut-être

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 01 juil. 2005, 08:37

J'ai du mal a conceptualiser l'idée de Kekkai, et surtout je ne vois pas un courtisan Grue avec ses 4 en honneur remplir un rapport disant :
Machin - 1 poney,
Truc - 2 kimono,
Tartenpion - 1 rendez vous avec Senseï es Ninja.
Puis ensuite qu'une administration centralise et communique l'information.

En plus il n'y a pas de notion de temps, techniquement un courtisan Grue en plein milieu du désert peut obtenir pour ses compagnons : une escorte, des montures et des kimono neufs, là desuite.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 01 juil. 2005, 09:02

pendant qu'il y est, je préférerai autant qu'il procure là de suite :
- beaucoup d'eau potable
- un guide fiable

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 01 juil. 2005, 09:22

C'est à la louche les faveurs je pense. D'ailleur les Grues et Scorpions en profitent pour se faire plus rembourser que ce qu'ils donnent

Message par **Kakita Inigin** » 01 juil. 2005, 11:23

Tetsuo a écrit :J'ai du mal a conceptualiser l'idée de Kekkai, et surtout je ne vois pas un courtisan Grue avec ses 4 en honneur remplir un rapport disant :
Machin - 1 poney,
Truc - 2 kimono,
Tartenpion - 1 rendez vous avec Senseï es Ninja.
Puis ensuite qu'une administration centralise et communique l'information.

En plus il n'y a pas de notion de temps, techniquement un courtisan Grue en plein milieu du désert peut obtenir pour ses compagnons : une escorte, des montures et des kimono neufs, là desuite.

Ah mais il n'y a pas d'adminisatration. Les Courtisans le font et utilisent les faveurs dues à eux ou à leur Clan. Le truc c'est qu'il y a plein de courtisans qui font ça.
Mais ça marche parce que chaque samurai devant une faveur s'en souviendra et mettra un point d'honneur à honorer sa dette. Ou d'Honneur.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 01 juil. 2005, 11:34

Oui je suis d'accord sur le fait qu'un obligé rende le service. Le problème c'est pour le courtisan savoir qui est un obligé de son clan.

Ce n'est pas une info marquée sur le front.

Par exemple un truc samedi dernier :
- le courtisant Doji du groupe à besoin d'un kimono, je lui demande à qui il s'adresse, il ne sait pas trop alors je fais entrer un pnj : ambassadeur de la Mante, ils discutent et l'ambassadeur fait porter un kimono au Doji, non sans avoir fait une allusion sur sa passion pour les sabres.
- plus tard le même courtisant Doji à encore besoin d'un kimono, il ne veut pas aller voir le Mante (ça lui ferait deux faveurs reçue), le joueur me dit clairement: j'utilise mon rang 1. Bon je suis embêté car je ne trouve pas logique que ça tombe du ciel. Bref : je met en place une rencontre avec sa senseï qui lui indique qu'en ville un fabricant de kimono doit quelques faveurs au Clan.

Le hic c'est que c'est encore une version modifié et interprété du rang d'école. Je suis assez contend de ma deuxieme impro, cependant je me demande comment un courtisant arrivant dans une ville inconnue peut savoir qui doit une faveur.

A la limite le Yasuki est plus cohérent puisqu'il doit faire un jet de dé qui lui donne le temps qu'il passe pour trouver.

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 01 juil. 2005, 11:42

Pour moi s'il n'a pas pris la précaution de voir qui était le relais local des Doji, il perd quelques temps à envoyer une lettre à un sensei/contact le plus proche. Si vraiment on est dans une endroit il peut pas y avoir d'influance Grue, ben il devra importer ses cadeaux et sa prendra du temps.