[Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Message par **Moto Shikizu** » 27 juin 2005, 12:44

il y a un an ou deux, j'avais eu dan sles mains un rapport de l'IDATE qui stipulait que chaque DVD neuf vendu rapporte 10 € de benef aux majors (bien sur cela ne concerne pas les nieme reedition faites par d'obscure petites societes)

Pénombre · Message par **Pénombre** » 27 juin 2005, 13:24

Sensei Bonaf a dit

Newsgroups payants ? On doit pas penser à la même chose alors...

la majorité des serveurs de news (newsnet, giganews...) sont payants. Ceux qui ne le sont pas ont généralement un délai de rétention des posts mis dans les groups largement inférieur aux autres et possèdent généralement des restrictions (download, upload, bande passante...)

évidemment, tu peux passer par un serveur comme celui de wanadoo qui est "gratuit" (= compris dans ton abonnement) mais ils limitent la taille des posts, ont leur propre système d'autofiltrage et un délai de rétention plutôt pathétique

ce sont pas les groupes de news qui sont payants mais les serveurs sur lesquels tu les récupère via le logiciel idoine (ceci étant donné à titre de précision sans présumer du degré de connaissance de chacun)

après, y a peut-être (sans doute) des trucs plus confidentiels mais ça ne m'intéresse pas et accessoirement, les trucs payants eux n'intéressent pas la RIAA et consorts... probablement parce qu'ils touchent aussi un truc là dessus ou que ça entre dans le cadre d'un business contre lequel ils ne peuvent rien faire

Message par **Sensei Bonaf** » 27 juin 2005, 14:17

Pénombre a écrit :évidemment, tu peux passer par un serveur comme celui de wanadoo qui est "gratuit" (= compris dans ton abonnement) mais ils limitent la taille des posts, ont leur propre système d'autofiltrage et un délai de rétention plutôt pathétique

Bah faut dire que j'ai longtemps utilisé les newsgroups via le serveur de free, qui est justement gratuit, et qui a toujours suffit plus qu'amplement à mes humbles attentes, d'où le pourquoi du comment de ma remarque

Sinon merci pour tes explications/clarifications.

Message par **Moto Shikizu** » 27 juin 2005, 14:22

a la base les serveurs de news les plus suivis etaient quand meme ceux d'universites, et ceux la sont tjs gratuits...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 27 juin 2005, 14:30

oui, mais accessibles à qui ?

et filtrés comment ?

Message par **Moto Shikizu** » 27 juin 2005, 14:33

les sites d'universites sont soit restreints aux etudiants d'universites la leur plus des amies, soit libres d'entree...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 27 juin 2005, 15:17

ben j'en ai jamais trouvé en libre d'entrée...

Message par **Moto Shikizu** » 28 juin 2005, 07:07

par ex : news.univ-angers.fr (mais la je n'ai plus le droit de sortir en nntp, alors je ne puis verifier son bon fonctionnement)

Pénombre · Message par **Pénombre** » 28 juin 2005, 07:15

bé merci pour l'info

j'irai jeter un oeil

Hida Todei · Message par **Hida Todei** » 28 juin 2005, 09:00

Salut !

Je ne sais pas pour vous, mais personnellement je ne me serais jamais autant intéressé en particiulier à la zic et au cinéma si je n'avais pas eu le net.

Culturellement le peer2peer est une aubaine, une grande avancée : voilà enfin un accès gratuit et illimité à la culture (ou presque, vu qu'il faut payer le FAI environ un demi ou un tiers de SMIC par an, ce qui fait déjà trop pour les moins bien lottis...), un accès encore plus facile que les bibliothèques publiques, puisqu'on peut y accéder de chez soit.

Bien sûr, le téléchargement illégal a dans une certaine mesure un impact négatif sur les ventes, mais seulement dans une certaine mesure, car en même temps, il contribue à populariser ces médias, autrement dit à leur faire de la pub. Les gens achètent moins au hasard, ils peuvent "tester" avant l'achat, autrement dit ils achètent de façon plus raisonnable. Je suis sûr que cela doit à la longue favoriser les bons produits sur les mauvais, et donc assainir cette industrie sacrément polluée.

L'argument selon lequel on ne va pas acheter un disque ou un DVD car on connait déjà le contenu est totalement bidon, et les industriels le savent bien, étant donné que jusqu'à preuve du contraire les films sortent d'abord au cinéma avant d'être des DVDs, et ils passent également à la TV, dans des qualités de moins en moins mauvaise, de même pour la musique à la radio. On a pas attendu le peer2peer pour échanger des K7 enregistrées. En réalité, le fait de "tester" avant d'acheter n'est pas nouveau, simplement accentué. J'irai plus loin, : si on ne connaissait pas le produit on ne le l'acheterait probablement pas, et pour le coup, on ne peut pas dire que le peer2peer est néfaste !

Personnellement j'achète bien plus de DVD et de CD qu'avant, parce que je pratique le peer2peer, et non l'inverse. Si les ventes de CD baissent (je doute que cela soit le cas des DVD) c'est peut être tout simplement parce que les gens ont finis de reconstituer leur collections qu'ils avaient en K7 et vinyls, peut être aussi qu'ils commencent à avoir suffisament de CD chez eux pour en acheter moins qu'avant (le besoin n'est pas infini non plus), et peut être aussi que la qualité des productions n'est pas au rendez vous (quand je vois star ac'...).

En tout cas j'espère vivement que la Cour de Cass' va rejetter le pourvoi. Ceci dit, même si elle cassait, cet arrêt d'appel resterait quand même comme un premier essai (les cours d'appel "testent" souvent la cour de cassation comme ça) et à la longue, la Cour de Cass' pourrait s'aligner dessus, ce n'est souvent qu'une question de temps. La Cour de Cass' est un peu conservatrice sur les bords...

Sinon sur la question juridique qui a été débattue à propos de savoir si les tribunaux inférieurs doivent ou non suivrent la Cour de Cass', comme ça été dit, la jurisprudence n'a pas force et loi, et n'importe quel juge, même de première instance peut revenir sur une jurisprudence de la Cour de Cass', c'est juste qu'à tous les coups il se fera censurer par la juridiction supérieure, en appel ou en cassation. Ceci dit il est déjà arrivé que la Cour de Cass' casse et renvoie devant une seconde Cour d'Appel, que cette seconde Cour fasse de la résistance comme on dit, que la Cour de Cass' casse et renvoie encore devant une autre Cour d'Appel, que celle si fasse encore de la résistance, et que finalement il faille une 3e cassation pour en finir ! Après on s'étonne que certaines affaires durent vingt ans...

Message par **Moto Shikizu** » 30 juin 2005, 10:23

http://www.confessions-voleur.net/

Message par **Moto Shikizu** » 01 juil. 2005, 06:34

http://fr.news.yahoo.com/050630/5/4hh4m.html

Message par **Moto Shikizu** » 01 juil. 2005, 07:19

et ca aussi...

P2P: les producteurs phonographiques attendent une autorisation de la CNIL

PARIS, 29 juin 2005 (AFP) - - La société civile des producteurs
phonographiques (SCPP) a indiqué mercredi attendre pour septembre une
réponse de la Commission nationale de l'informatique et des libertés (CNIL)
pour pouvoir utiliser un outil informatique de détection automatique des
internautes qui téléchargent illégalement de la musique.

Ces traitements automatisés permettront "principalement d'envoyer des
messages d'avertissement aux internautes mettant à disposition des fichiers
musicaux sans autorisation" sur les sites de peer-to-peer (P2P, d'ordinateur
à ordinateur), selon la SCPP.

La SCPP a indiqué, lors d'une rencontre avec la presse, avoir déposé son
dossier de demande d'autorisation auprès de la CNIL le 15 avril.

La CNIL lui a demandé, dans une lettre datée du 14 juin, de lui apporter des
précisions d'ordre technique essentiellement. Ces informations devraient
être communiquées courant juillet afin que la CNIL puisse examiner en
septembre la demande de la SCPP, a souligné cette dernière.

En outre, la SCPP a indiqué que son bureau anti-piraterie a déposé cette
année 43 plaintes au pénal contre des internautes utilisateurs des réseaux
d'échange de fichiers P2P.

Elle a rappelé que des condamnations ont récemment été rendues par les
tribunaux de Toulouse, Créteil, Lyon, Aix-en-Provence et Meaux, pour des
peines allant généralement de 1.500 euros d'amende à deux mois
d'emprisonnement avec sursis, et des dommages et intérêts de l'ordre de 2
euros par titre en moyenne (sauf pour la décision de Meaux, où quatre
internautes ont dû payer de 4.000 à 12.000 euros environ).

Enfin, 71 internautes utilisateurs des réseaux P2P ont vu leur abonnement
résilié par les fournisseurs d'accès (FAI) à la suite de procédures civiles.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 01 juil. 2005, 07:26

ce qui signifie deux choses :
- soit l'industrie musicale utilise actuellement "un outil informatique de détection automatique des internautes qui téléchargent illégalement de la musique" en toute illégalité, sans l'aval de la CNIL
- soit elle utilise une autre méthode pas forcément plus légale pour suivre à la trace des gens qu'elle soupçonne d'échanger des fichiers... par exemple en surveillant leurs flux de données

la question est : comment sélectionne t'elle ceux qu'elle surveille si cette surveillance n'est pas "automatique" et ne concerne pas tous les internautes ?

Message par **Moto Shikizu** » 01 juil. 2005, 08:14

comme les enquetes de polices sur internet, au petit bonheur la chance ou alors sur des sites precis...

mais je crains que tout comme une societe soit disant de protection des Logiciels qui venait dans les entreprises pour enqueter (alors qu'elle n'en avait absolument pas le droit, mais bcp prenait leur culot pour une preuve que c'etait legal), les majors enquetent ou ont des enqueteurs qui se font passer pour accredites etc... alors qu'ils sont dans l'illegalite la plus totale !...