Le rendez-vous des Mangavores

Message par **Kõjiro** » 02 juin 2005, 16:07

Quelqu'un sait combien il y aura de "20th century boy" ?

J'ai les 16 premiers. Sur le site de Panini ils annoncent qu'ils en ont sorti 14 en vf et qu'il y en a 17 en vo... Pas trop à jour donc...

Sur un autre site il est question de 20 albums pour cette série...

Message par **Moto Shikizu** » 03 juin 2005, 07:17

au cas ou vous ne connaitriez pas

http://www.arte-tv.com/fr/art-musique/m ... 03826.html

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 03 juin 2005, 09:01

Connaissent'il la différence entre anime et manga ? J'ai comme un doute là

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 juin 2005, 09:04

on dirait bien que oui, à première vue

Hida Matsuura · Message par **Hida Matsuura** » 03 juin 2005, 09:04

Moi pas. C'est la différence papier / vidéo, ou il y a autre chose ?

Matsuura, bushi ignare

Ding On · Message par **Ding On** » 03 juin 2005, 09:11

Ben euh :
Manga = BD
Anime = dessin animé

On dit pas cartoon pour comics, pas de raison de dire manga pour anime.

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 03 juin 2005, 09:27

Je dis cela car beaucoup font l'amalgame, peut être par ignorance du sujet

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 juin 2005, 09:28

Cours de rattrappage sur l'animation japonaise n° 1 par Pénombre :

3 2 1 FEU

- manga : une bande dessinée réalisée par un mangaka (ou plus généralement un Studio c'est à dire un mangaka et ses assistants). Les mangaka sont de plus en plus souvent de jeunes assistants talentueux qui ont réussi à percer/se faire remarquer par leur maitre/ont piétiné allégrement les autres/un mélange de tout ça. Mais on trouve encore un certain nombre d'auteurs qui se sont lancés plus ou moins seul dans l'aventure. Certains parmi les plus célèbres ne dessinent quasiment plus depuis des années et se contentent d'un truc ponctuel et de superviser la ou les séries fétiches qui les ont rendu célèbres. La plupart du temps, le mangaka même célèbre est encore la tête sur la planche mais se cantonne à certaines parties du manga, laissant aux assistants la gestion des ombres, des décors, de certains personnages secondaires et ainsi de suite. Production généralement industrielle oblige pour les magazines.

- anime : un film d'animation, certains sont réalisés à partir d'un manga et peuvent ou non impliquer le mangaka dans sa réalisation, d'autres sont distincts (= anime mais pas de manga) et d'autres encore sont réalisés avant le manga.

- OAV (Original Animation Video) : un film animé généralement "stand alone" à la différence d'une série animée produite pour la télédiffusion. Peut avoir un rapport avec une série existante, la suivre, s'intercaler entre deux saisons de la même série, être une œuvre unique ou reprendre l'histoire et les persos d'une série mais de manière alternative et indépendante du contexte d'origine à part quelques généralités. Les séries animées nippones peuvent aller de 12 à plus de 150 épisodes bien que la norme soit aux alentours de 26 dans la la majorité des cas.

Le manga et ses genres :

Shounen (ou Shönen) : manga destiné plutôt aux garçons, privilégiant l'action, les trucs épiques, voire un peu d'érotisme soft (ecchi)

Shoujo (ou shojo) : manga plutôt pour les filles, privilégiant les personnages de sexe féminin et les situations romanesques

mais ce sont des archétypes et depuis déjà plusieurs décennies, le public des deux sexes lit de plus en plus de choses dans les deux genres :

- shonen-ai désigne les manga parlant d'amitié/amour entre garçons (amour au sens global du terme) et yaoi les manga homosexuels masculins érotiques

- shojo-ai, c'est le manga d'amitié/amour entres filles et s'il est érotique, c'est du yuri.

- hentai, c'est l'appelation générique du truc pornographique, qu'il soit yaoi, yuri ou autre

- ecchi, plus érotique que pornographique

- sukebe : le truc plutôt pervers

- fan-service est le terme qui désigne les mangas ou anime limite ecchi et destinés surtout aux otaku avec des gros méga-clins d'oeil aux classiques de l'anime ( un exemple récent est l'anime Ikki tousen : les designs des personnages féminins sont reconnaissables à 1000 km car pompés sur des anime célèbre sauf qu'ils sont plus "murs" et qu'il y a plus de petite culotte, point... niveau scénario, faut pas chercher grand chose, c'est un prétexte à faire du fan-service)

- doujinshi (ou dojinshi), c'est le manga papier fait par des fans, quand ils sont plusieurs, ils forment un studio et plusieurs studios ou fans isolés qui publient ensemble ou montent des manifestations collectives forment un doujin-circle. Les doujin ne sont pas des manga de professionels et assez difficile à trouver en dehors du japon, la plupart de ceux qu'on peut trouver à l'extérieur (via des imports ou des sites de download payants) sont des doujinshi de type hentai

au niveau des trucs adultes, les machins les plus répandus sont des "fetishes", parmi lesquels on a :
- yaoi et yuri bien sur
- kosupure ou cosplay (les personnages ou les actrices sont déguisées en personnages de jeux vidéo ou d'anime célèbres) (attention, il y a du cosplay non-érotique aussi). Il y a des sous-genre anime, game, uniform (de flic par exemple), nurse (infirmières), shrine maiden (vierges miko), glasses (personnages à lunettes) et compagnie... il y a aussi du kosupure non-adulte alors attention à ne pas mélanger les genres. Outre le manga, le kosupure perce en fait surtout par les fans qui se déguisent en personnages de jeux/anime/manga, un grand nombre n'hésitant pas à ouvrir leur site web et à placer des photos régulièrement. Evidemment, les studios de cinéma porno nippons font aussi pas mal de kosupure…
- older sister : les personnages féminins sont plus agés que la moyenne (= ils sont censés avoir de 25 à 35+ ans)
- lolikon : le genre de trucs qui est condamnable par la loi si c'est pas du dessin mais des acteurs réels... (loli, comme dans lolita en clair)
- big breast (les grosses poitrines)

dans le sukebe (le truc pervers), on trouve aussi
- feeler : les trucs avec des tentacules ou des monstres, à la Urosukidoji
- scato (no comment)
- anal (idem)
- rape (viol)
- futanari (les personnages hermaphrodites et transsexuels, généralement des personnages féminins mais avec un plus masculin entre les jambes ou des personnages masculins "féminisés")
- bukkake (éjaculation collective sur le visage)

j'en oublie mais je pense que la plupart des genres adultes sont expliqués

et un addendum de Mugen-sensei :

Addendum aux explications de Pénombre :

Si l'amalgame Manga = dessin animé s'est répandu en France c'est grandement la faute à Manga Vidéo, qui l'exposait clairement ainsi dans ses brochures.

Dans les faits, on les nommait bien ainsi au Japon jusque dans les années 80. Ainsi, on verra dans la bande annonce de Laputa le qualificatif de "Manga Eiga" (film manga). Les séries télé s'appelaient alors "Manga terebi" (Manga TV).

Sinon, un style de manga non listé ici c'est le "seinen". Littéralement "âge bleu", il désigne des manga au contenu plus "mature" que le shônen. En gros, les shônen s'arrètent vers 15 ans et les seinen prennent le relais.

Il y eut aussi dans les années 60 les gekiga ("récits en dessins") qui se voulaient très adultes et sombres. Ayako et les 3 Adolf de Tezuka en sont de bons exemples.

Il y a aussi des Yônen manga, pour les tout-petits.

Il y a aussi des manga pour les mères de famille ou les salarymen.

En fait il y a des manga pour tout le monde, et c'est la vraie particularité du manga par rapport aux autres "cultures" de bandes dessinées.

Message par **Moto Shikizu** » 03 juin 2005, 09:32

Bayushi Ryumi a écrit :Je dis cela car beaucoup font l'amalgame, peut être par ignorance du sujet

ils separent bien anime et manga dans les articles. a mon avis c'est juste qu'ils n'avaient pas vraiment d'idee pour citer les deux dans le titre...

Hida Matsuura · Message par **Hida Matsuura** » 03 juin 2005, 09:38

Pénombre a écrit :Cours de rattrappage sur l'animation japonaise n° 1 par Pénombre :

Merciiii Pénooooommmmmbre !!!

Matsuura, bushi moins bête

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 juin 2005, 09:52

boah, de rien

les vrais fans sauront amender ça et le compléter s'ils le jugent nécessaire

Message par **Kõjiro** » 03 juin 2005, 09:53

Whoaaa... Et beh, c'est une bien belle et complète explication...

Kosupure donc...

Marumoto · Message par **Marumoto** » 03 juin 2005, 11:54

C'est donc ça le bukkake!!
Et moi qui croyais que c'était un truc à manger...
(...)
Ah bah non j'avais raison, au temps pour moi

Kurvrath · Message par **Kurvrath** » 03 juin 2005, 12:31

Juste pour aider à la compréhension de l'explication de Pénombre, une petite "traduction" des termes :
- shônen : jeunes gens, jeunes garçons
- shôjo : jeunes filles
- hentai : pervers, anormal
- sukebe : lubrique, obscène
- lolikon : contraction de "lolita" et de "complex"
- dôjinshi : je suppose que c'est 同人誌 donc littéralement "livre aux personnages identiques [à une vraie série]", donc assez explicite par rapport au sens premier exposé par Pénombre
- futanari : hermaphrodite
- bukkake : jeter quelquechose au visage (dans le dico, il donne l'exemple de l'eau ... ça doit donc avoir aussi un sens plus correct.

)

Sinon, il m'avait semblé lire/entendre que l'origine du terme "ecchi" était en fait la transcription phonétique de la lette "H" anglaise (comme quand on la prononce dans l'alphabet ; ecchi étant alors prononcé "ét-chi") ... "H" pour "hentai". N'utiliserait-on donc qu'une seule lettre du terme d'origine pour montrer que c'est un peu moins osé ?

Pénombre · Message par **Pénombre** » 03 juin 2005, 12:34

pour la valeur nutritive, je laisse ça aux spécialistes du genre... mais je suppose que tu ne deviendras pas obèse si tu en abuses...

EDIT : ça s'adressait à Marumoto qui semble avoir envie d'agrémenter ses tartines de nutella de trucs plus... crémeux ?