[Work in progress] [Gozoku] Mamoru Kyotei Toshi

Forum dédié aux créations communes des forumistes de la voix.

Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 22 déc. 2004, 14:43

la référence à Babylon 5 est un discours, très émouvant d'ailleurs, de l'ambassadeur G'Kar, un des personnages les plus intéressants de la série

pour en revenir à l'adj de Kendashi

les bons points :
- le style comme d'habitude

les mauvais points :
- les "groupes transversaux" ont tendance à acquérir une puissance considérable s'ils ne sont pas connus et n'ont pas de némésis, suffit de voir les Adeptes du Sang ou les Kolats par exemple. Là, avec une combinaison de trois clans spécialisés dans la cour, la guerre et la magie, ça fait méga-bourrin, surtout que ça se passe dans le dos des clans en question et que l'Unique peut donc capitaliser sur des informations, des personnes ignorantes de son existence ou des alliés dans trois clans qui ont beaucoup à apporter dans leurs spécialités respectives (ça représente quand même un vivier de recrues des écoles Daidoji, Doji, Kakita, Asahina, Matsu, Akodo, Ikoma, Kitsu, Shiba, Asako et Isawa...)

rien que la combo Bardes Ikoma, Courtisans Doji, Yojimbo Daidoji et Shugenja Isawa rend ce groupe démesurèrement influent dans l'ombre

le traité qui rassemble ces gens est trop vague pour que leurs intérets spécifiques ne les amènent pas à tenter les uns et les autres de se servir du groupe à leurs propres fins. Et sa rédaction bien qu'excellente fait de lui une oeuvre assez "batarde" ou l'on voit bien à dix kilomètres que Kendashi voulait faire un truc rassembleur qui du coup à l'air complètement artificiel

au final, j'ai le regret de dire que je trouve cette idée plutôt décevante sous sa forme actuelle car trop déséquilibrée et artificielle dans ses fondements. Une telle "organisation" ne peut que s'autodétruire déchirée par ses conflits d'intérets en interne ou au contraire devenir une sorte de réseau analogue aux sempiternelles cabales de l'ombre aux objectifs trop vagues et restreints à la base pour ne pas devenir en fait un truc du genre "la bande des copains qui se serrent les coudes pour arriver"

Shosuro Ikana
Budoka
Messages : 83
Inscription : 29 mars 2004, 13:40

Message par Shosuro Ikana » 22 déc. 2004, 19:06

N'ayant pu m'exprimer correctement, j'abonde dans le sens de Pénombre dont l'intervention définit et précise bien ce que je pense moi-même.

Avatar de l’utilisateur
Kendashi
Shinri Historien
Messages : 561
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Haguenau (bas-rhin)

Message par Kendashi » 22 déc. 2004, 20:00

Merci pour vos remarques :jap: j'y reviendrai quand j'aurai un peu de temps ;)


:ken:
Un lion ne meurt pas, il dort...

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 22 déc. 2004, 20:57

Une telle "organisation" ne peut que s'autodétruire déchirée par ses conflits d'intérets en interne
elle est détruite à l'époque pré-coup d'état, pas d'avis dessus mais je pense bien que c'est conflit l'ont rendu bien moins vivable,

l'aprés Gozoku a rendu la cité sous tutelle du quartier Hantei, a remis le droit de port d'arme et surtout une belle concurrence entre les districts et leur gouverneur

:arme:


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 07 janv. 2005, 19:11

le travail sur la cité va reprendre ptit à ptit car des gros projets nous avez amené loin d'elle


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Kendashi
Shinri Historien
Messages : 561
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Haguenau (bas-rhin)

Message par Kendashi » 09 janv. 2005, 17:44

Ben a écrit :le travail sur la cité va reprendre ptit à ptit car des gros projets nous avez amené loin d'elle
Oui, dès que j'ai la moindre petite idée, je m'y remet ;)


:ken:
Un lion ne meurt pas, il dort...

Avatar de l’utilisateur
Okuma
Artisan de clan
Messages : 3346
Inscription : 09 juin 2004, 10:37
Localisation : Dijon
Contact :

Message par Okuma » 09 janv. 2005, 20:58

Pareil, manque d'idées.
L'ours fils du tonnerre

Mes aides de jeux sont sur :
http://www.kazenoshiro.com/
Shawn Carman a écrit :Okuma's PDF is indeed frought with awesome.
Image

Avatar de l’utilisateur
Shosuro Akae
Artisan de clan
Messages : 3412
Inscription : 28 févr. 2004, 21:08
Localisation : Les sous sols du district Hojize

Message par Shosuro Akae » 10 janv. 2005, 12:13

Bin en parlant de cela, comme je l'ai déjà dit à Matsura j'ai déjà fait plusieurs dessins:

Le temple de Kaze no kami (par Okuma)
Le Palais impérial du district Hantei.
Le temple d'Ebisu du district Denkusai.
Le portrait de Shiba Daiyu (en cour de finition) (cf: district Denkusai).
Le plan du district Hantei.
Et je suis en train d'attaquer d'autres batîments et Pnjs.
"Et les p?tales de fleurs de cerisiers tombent d?j?..."
Mon site : http://shosuroakae.wixsite.com/sanfilippo
Membre du CPPJ
Membre actif du ATAMKJ

Avatar de l’utilisateur
Kendashi
Shinri Historien
Messages : 561
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Haguenau (bas-rhin)

Message par Kendashi » 15 janv. 2005, 11:14

Pénombre a écrit : la référence à Babylon 5 est un discours, très émouvant d'ailleurs, de l'ambassadeur G'Kar, un des personnages les plus intéressants de la série
héhé ;)
Pénombre a écrit : pour en revenir à l'adj de Kendashi

les bons points :
- le style comme d'habitude
Marrant ça, je pas trop satisfait de mon style, en général et là, en particulier.
Pénombre a écrit : les mauvais points :
- les "groupes transversaux" ont tendance à acquérir une puissance considérable s'ils ne sont pas connus et n'ont pas de némésis, suffit de voir les Adeptes du Sang ou les Kolats par exemple. Là, avec une combinaison de trois clans spécialisés dans la cour, la guerre et la magie, ça fait méga-bourrin, surtout que ça se passe dans le dos des clans en question et que l'Unique peut donc capitaliser sur des informations, des personnes ignorantes de son existence ou des alliés dans trois clans qui ont beaucoup à apporter dans leurs spécialités respectives (ça représente quand même un vivier de recrues des écoles Daidoji, Doji, Kakita, Asahina, Matsu, Akodo, Ikoma, Kitsu, Shiba, Asako et Isawa...)

rien que la combo Bardes Ikoma, Courtisans Doji, Yojimbo Daidoji et Shugenja Isawa rend ce groupe démesurèrement influent dans l'ombre
La puissance de L'Unique est comme même très limité puisqu'elle ne s'applique, en gros, qu'à l'chel de la cité de Mamoru, bien qu'un des buts de l'organisation est d'étendre leur pouvoir et influence le plus loin possible. De plus, leur manoeuvre sont pour le moins compliqué puisque chacun des membres de l'Unique est tiraillé par l'envie d'honnorer au mieux le destin de leur clan tout en cherchant à respecter au maximum la parole qui les unies. Chose très compliqué lorsque l'on sait que les membres composant l'Unique appartienent tous aux clans composant le Gozoku et donc, ont très souvant, des obligations qui vont à l'encontre des idéaux de l'organisation. Et c'est la principale raison du secret qui pèse sur eux.

Je vois dans l'Unique une forme de contre-poid de la famille Otomo (bien que la mission de cette famille ne trouve son origine qu'après la période dite du Gozoku), c'est à dire une organisation cherchant à rallier tous les clans sous une même banière (ce qui, je l'accorde, devrai être, en théorie, déjà le cas), mais aussi, d'aller à l'encontre des civilisations étrangères pour y partager le fruit de leur savoir et y faire du commerce. (une autre raison de leur retait dans l'ombre car, ce projet et cette façon de pensé, va à l'encontre de bien des idéaux rokugani).
Pénombre a écrit : le traité qui rassemble ces gens est trop vague pour que leurs intérets spécifiques ne les amènent pas à tenter les uns et les autres de se servir du groupe à leurs propres fins. Et sa rédaction bien qu'excellente fait de lui une oeuvre assez "batarde" ou l'on voit bien à dix kilomètres que Kendashi voulait faire un truc rassembleur qui du coup à l'air complètement artificiel
La perfection n'existe pas et donc je n'imagine pas l'Unique comme telle. Aussi, il serait normal qu'au cours de son histoire, certaine personnalité qui la compose soit amené à utiliser l'organisation à ces propres fins au risque de la compromettre.
Pour ce qui est du traité de Paix comme "oeuvre batarde"... heu, oui peut-être mais c'est peut-être pas plus mal que l'idée d'Unité et de rassemblement saute aux yeux des lecteurs car, à mes yeux, cette déclaration fut écrite à la fin de la guerre de la Paix et au moment de la fondation de la cité de Mamoru Kyotei Toshi (où tous le monde peut encore la contempler). Mais si quelqu'un à mieux à me proposer je suis prenneur ;)
Pénombre a écrit : au final, j'ai le regret de dire que je trouve cette idée plutôt décevante sous sa forme actuelle car trop déséquilibrée et artificielle dans ses fondements. Une telle "organisation" ne peut que s'autodétruire déchirée par ses conflits d'intérets en interne ou au contraire devenir une sorte de réseau analogue aux sempiternelles cabales de l'ombre aux objectifs trop vagues et restreints à la base pour ne pas devenir en fait un truc du genre "la bande des copains qui se serrent les coudes pour arriver"
Je veux pas donner plus d'impotrance que cela à l'Unique pusique de toute façon je conçois sont but et sa forme d'organisation comme une anomalie aux yeux des rokugani (bien que l'idée par d'un bon sentiment). Je compte surtout m'en servir pour une de mes campagnes. Je pense, d'ailleurs, que sa disparition interviendra au moment même où les nvelles fonctions de la familles Otomo rentreront en vigueur.

Sinon je suis parfaitement concient que, le peu d'AdJ que j'ai écrit sur le sujet, est assez imparfait, tant par sa forme que par son imprécision. Mais là, je manque de temps et d'idée pour souder le tout...


:ken:
Un lion ne meurt pas, il dort...

Avatar de l’utilisateur
Kitsuki_Gentaro
Moine
Messages : 143
Inscription : 02 mai 2003, 23:00
Localisation : Vallée Kintani

Message par Kitsuki_Gentaro » 18 janv. 2005, 17:18

A tout hasard, disposeriez-vous d'une carte de la région (avec la vallée Kintani, le château du champion d'Emeraude, etc...)?

Félicitations pour le travail accompli: c'est très intéressant et j'ai hate de voir la suite! :ok:

KG, cartophile.
Le Vent va-t-il devenir Fou?
Image

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 18 janv. 2005, 18:29

Pour la carte aucune idée, je pense que l'on va surement en faire une (sinon on a les cartes de D20 et de D10 2éme édtion)

on va voir ce qu'il en est pour la suite


BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Okuma
Artisan de clan
Messages : 3346
Inscription : 09 juin 2004, 10:37
Localisation : Dijon
Contact :

Message par Okuma » 19 janv. 2005, 10:20

Akodo Seizuka Hokan.
Gloire : 2,1 Honneur : 3,5 Statut : 3,0
Ecole / rang : veilleur du Lion 1/ bushi Akodo 1

Hokan est membre de la famille Seizuka, les cartographes du clan du Lion. Il est cartographe impérial, et très fier de son travail, qui l'emmène a travers tout l'Empire. Actuellement il est en très de refaire certaines cartes dans la région suite a certaines inondations des dernières années. Il a parcouru la moitié de l'Empire, mais possède un rêve : celui de visiter une cité naga. Il cherche donc un moyen pour aller a la cité naga engloutie des terres de la Licorne, ou de pénétrer Shinomen ... Tout élément concernant l'architecture des cités nagas l'intéressent.

Juste pour Ben ;-)
L'ours fils du tonnerre

Mes aides de jeux sont sur :
http://www.kazenoshiro.com/
Shawn Carman a écrit :Okuma's PDF is indeed frought with awesome.
Image

Avatar de l’utilisateur
Shosuro Akae
Artisan de clan
Messages : 3412
Inscription : 28 févr. 2004, 21:08
Localisation : Les sous sols du district Hojize

Message par Shosuro Akae » 19 janv. 2005, 11:15

Pour ce qui est des cartes je suis en train d'en faire mais pour l'instant il faut encore que je les envoie à Matsura ou Kendashi pour qu'elles soient certifiées conformes :regle: (et dès que j'ai aussi le temps de les scanner et de les envoyer!)
Sinon dans la partie que l'on avait fait avec Kurohito il avait fait una carte sommaire de la région que je compte plus détailler et me resservir ultèrieurment.
"Et les p?tales de fleurs de cerisiers tombent d?j?..."
Mon site : http://shosuroakae.wixsite.com/sanfilippo
Membre du CPPJ
Membre actif du ATAMKJ

Avatar de l’utilisateur
Okuma
Artisan de clan
Messages : 3346
Inscription : 09 juin 2004, 10:37
Localisation : Dijon
Contact :

Message par Okuma » 19 janv. 2005, 11:28

Moi je rêve d'une carte de Rokugan pour que je puisse mettre tous les lieux géographiques qui ne sont pas sur les cartes officielles parce qu'ils n'ont pas voulu les mettre, mais qu'ils citent dans les bouquins. J'en ai 300 a mettre quand même !
L'ours fils du tonnerre

Mes aides de jeux sont sur :
http://www.kazenoshiro.com/
Shawn Carman a écrit :Okuma's PDF is indeed frought with awesome.
Image

Avatar de l’utilisateur
Shosuro Akae
Artisan de clan
Messages : 3412
Inscription : 28 févr. 2004, 21:08
Localisation : Les sous sols du district Hojize

Message par Shosuro Akae » 19 janv. 2005, 11:41

Bin il vaut mieux une grosse carte :fou:
Moi j'ai la possibilité de faire de très grande carte (+de 1m50/0m75) mais c'est pas tout le monde (sur ce merci à Shinjo Jubei :) )
"Et les p?tales de fleurs de cerisiers tombent d?j?..."
Mon site : http://shosuroakae.wixsite.com/sanfilippo
Membre du CPPJ
Membre actif du ATAMKJ

Répondre