[univers] La torture

Forum dédié au JDR Légende des 5 Anneaux, toutes éditions confondues.

Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Avatar de l’utilisateur
Otaku Sh?am
Samurai
Messages : 430
Inscription : 06 août 2003, 17:42
Localisation : Sur mon cheval! A?euh, tu pourrais ?viter les trous, Ginko!

[univers] La torture

Message par Otaku Sh?am » 03 mars 2005, 10:55

Je me pose plein de questions qur ce sujet palpitant à Rokugan.

Les samouraï la pratiquent-ils? Je sais que c'est une compétence déshonnorante donc je pense que non.
Dans ce cas qui s'en charge? Les eta à cause du sang et du côté sale?

Sur qui est-elle pratiquée? Sur des prisonniers de guerre pour soutirer des infos? Mais n'est-ce pas déshonnorant? Sur des heimins avant une exécution publique? Dans l'obscurité d'une geôle?

Y'a-t-il des bourreaux? Qui sont-ils?

Avec quoi est-elle pratiquée? Les instruments ressemblent-ils à votre avis à ceux des occidentaux?

Et autres choses que vous connaissez sur le sujet...
Otaku Sh?am
Floodspeakeuse, supp?t de l'outremonde.
Inclinez cette carte et les unit?s ennemies s'en iront ramasser des petits cailloux...

Et dire que des gens oublient les petits cailloux, quelle honte!

Avatar de l’utilisateur
Hida Koan
Bureau
Bureau
Messages : 9950
Inscription : 01 juil. 2003, 12:18
Localisation : LE PIN (77181)

Message par Hida Koan » 03 mars 2005, 11:00

Y'a "super bourreau" à Ryoko ;)
Flood Thunder - Koan jin'rai
Mille ans pour régner
L'éternité pour briller
Ma vie pour servir

Avatar de l’utilisateur
Otaku Sh?am
Samurai
Messages : 430
Inscription : 06 août 2003, 17:42
Localisation : Sur mon cheval! A?euh, tu pourrais ?viter les trous, Ginko!

Message par Otaku Sh?am » 03 mars 2005, 11:07

Hida Koan a écrit :Y'a "super bourreau" à Ryoko ;)
C'est à dire? :chepa:
Otaku Sh?am
Floodspeakeuse, supp?t de l'outremonde.
Inclinez cette carte et les unit?s ennemies s'en iront ramasser des petits cailloux...

Et dire que des gens oublient les petits cailloux, quelle honte!

Avatar de l’utilisateur
Moto Shikizu
Gouverneur de cité
Messages : 8098
Inscription : 08 sept. 2003, 07:45

Message par Moto Shikizu » 03 mars 2005, 11:08

la tres grande majorite des samurai ne pratiquent pas la torture, il font appels a des eta pour le faire. Tres souvent, ils laissent une liste de question pour lesquelles il faut es reponses, et s'en vont, certains restent.

Les samurai faisant la torture eux memes sont tres rares et le font generallement sans temoin, en tout cas pas de temoin samurai, ou alors de confiance, Torture est une competence devalorisante je le rappelle...

Pour la localisation... (allez je en suis pas L'Oni ni Ryumi, donc on laisse passer :evil: pour cette fois ;) )... majoritairement dans des geoles, bien insonorisees (ne serait ce que par leur position en sous sol).

Sur qui ? les eta et heimin, n'y echaperront pas, les samurai fortement soupconnes de maho, ben comment dire, ce serait tentant, mais pas uen bonne idee, ou alors faut etre witch hunter ou inquisiteur pour essayer... pour les autres samurais, faut amha que le crime soit tres grave et les temoignages forts, alors la torture ne sert qu'a avoir des aveux...
Moto Shikizu
White Guard - Emerald Magistrate
--------------
Hito wa ichidai, na wa matsudai
---------------------------------------
Nagareru namida wa mou karehate
chi ni ueta kodoku
shi wa tenshi no nikoge no
nioi wo sasete mau

Avatar de l’utilisateur
Goju Kaze
Shinri Historien
Messages : 5959
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Honor's Lesson Dojo - Kyuden Bayushi

Message par Goju Kaze » 03 mars 2005, 11:14

La salle de torture de Ryoko-Owari porte les sons vers l'extérieur, pour créé de la peur et de la frayeur.

:kaze:
The only way to keep a secret is to tell the truth, but not the whole truth
ImageImage

Ben Franklin : "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Avatar de l’utilisateur
Otaku Sh?am
Samurai
Messages : 430
Inscription : 06 août 2003, 17:42
Localisation : Sur mon cheval! A?euh, tu pourrais ?viter les trous, Ginko!

Message par Otaku Sh?am » 03 mars 2005, 11:17

Sympa! Et les instruments, les procédés, etc?
Otaku Sh?am
Floodspeakeuse, supp?t de l'outremonde.
Inclinez cette carte et les unit?s ennemies s'en iront ramasser des petits cailloux...

Et dire que des gens oublient les petits cailloux, quelle honte!

Avatar de l’utilisateur
Hida Koan
Bureau
Bureau
Messages : 9950
Inscription : 01 juil. 2003, 12:18
Localisation : LE PIN (77181)

Message par Hida Koan » 03 mars 2005, 11:29

Attends je me rappelle plus...

C'est un cul de jatte :)
Flood Thunder - Koan jin'rai
Mille ans pour régner
L'éternité pour briller
Ma vie pour servir

Avatar de l’utilisateur
Yogo ayame
Gokenin
Messages : 1294
Inscription : 21 sept. 2004, 14:55
Localisation : Toulon

Message par Yogo ayame » 03 mars 2005, 12:05

Est-ce que les inquisiteurs Asako, les tsukai sagasu (?) et les Kuroiban l'utilisent dans les cas de Maho ?

Parceque ce sont des samourais, mais bon, ils ont des fonctions elles mêmes pas tres "propres". :chepa:
"Soyez vous même, tous les autres sont déjà pris" Oscar Wilde

Avatar de l’utilisateur
Yogo ayame
Gokenin
Messages : 1294
Inscription : 21 sept. 2004, 14:55
Localisation : Toulon

Message par Yogo ayame » 03 mars 2005, 12:07

Et dans ce cas, est-ce que c'est une torture physique ou magique ?
du style, utiliser la magie pour "fouiller" l'ame du prévenu, ou autre joyeuseté..
"Soyez vous même, tous les autres sont déjà pris" Oscar Wilde

Avatar de l’utilisateur
Bayushi Ryumi
Gokenin
Messages : 1887
Inscription : 17 mai 2004, 17:08
Localisation : Ryoko Owari

Message par Bayushi Ryumi » 03 mars 2005, 12:09

Pratiquer la torture à Rokugan s'apparente à toucher le la chair morte.

C'est donc plutôt mal vu que ce soit fait par des samourais (mais cela existe toutefois) et les tortureurs sont en général des Etas pour cette même raison.

A noter qu'un samourai de clan ne pourra pas être torturé sans une citation à comparaitre dans le cadre d'un procès validé par le daimyo du dit samourai.
ImageImage
"Durex Sed Latex" - Ryumi latine magistrate

Avatar de l’utilisateur
Hida Kekkai
Artisan de clan
Messages : 3320
Inscription : 28 oct. 2002, 00:00
Localisation : Muraille Kaiu
Contact :

Message par Hida Kekkai » 03 mars 2005, 12:48

Otaku Shâam a écrit :Sympa! Et les instruments, les procédés, etc?
on utilise surement des procédés analogues à ceux du Japon, donc des aiguilles à enfoncer (testicules, seins, yeux), des scalpels, je n'ai pas trop de connaissances la dessus :chepa:
ImageImage
"La sodomie, ça sert à élargir le cercle de ses amis" Nicolas S. dictateur

Avatar de l’utilisateur
Moto Shikizu
Gouverneur de cité
Messages : 8098
Inscription : 08 sept. 2003, 07:45

Message par Moto Shikizu » 03 mars 2005, 13:05

Yogo ayame a écrit :Est-ce que les inquisiteurs Asako, les tsukai sagasu (?) et les Kuroiban l'utilisent dans les cas de Maho ?

Parceque ce sont des samourais, mais bon, ils ont des fonctions elles mêmes pas tres "propres". :chepa:
ils les utilisent peut etre, comme je l'ai dis, mais en faisant tres attention, car les Maho tsukai utilisent le sang pour utiliser la Maho, tu vois le pb... :mal: :akuro:
Yogo ayame a écrit :Et dans ce cas, est-ce que c'est une torture physique ou magique ?
du style, utiliser la magie pour "fouiller" l'ame du prévenu, ou autre joyeuseté..
les deux peuvent etre utilises. Je vois bien utilisation de la Magie pour empecher le gars de lancer des sorts de Maho, et la torture phys pour le faire dire ce qu'on veut savoir.

A noter, que la Magie n'a pas de poids penal. Tu auras beau avoir lu dans la tete d'un gars qu'il a tue un daimyo, tu ne pourras pas l'utiliser contre lui en proces...
Moto Shikizu
White Guard - Emerald Magistrate
--------------
Hito wa ichidai, na wa matsudai
---------------------------------------
Nagareru namida wa mou karehate
chi ni ueta kodoku
shi wa tenshi no nikoge no
nioi wo sasete mau

Avatar de l’utilisateur
Bayushi Ryumi
Gokenin
Messages : 1887
Inscription : 17 mai 2004, 17:08
Localisation : Ryoko Owari

Message par Bayushi Ryumi » 03 mars 2005, 13:19

Je ne crois pas que la magie des éléments puissent contrer la maho au sens où tu l'entends :chepa:

D'un autre côté une personne emprisonnée et torturée aura a du mal à invoquer :fou:
ImageImage
"Durex Sed Latex" - Ryumi latine magistrate

Avatar de l’utilisateur
Moto Shikizu
Gouverneur de cité
Messages : 8098
Inscription : 08 sept. 2003, 07:45

Message par Moto Shikizu » 03 mars 2005, 13:32

Bayushi Ryumi a écrit :Je ne crois pas que la magie des éléments puissent contrer la maho au sens où tu l'entends :chepa:

D'un autre côté une personne emprisonnée et torturée aura a du mal à invoquer :fou:
je ne parlais pas de contrer la maho, mais de controler ce qu'il peut ou non faire. l'empecher de parler, l'empecher de s concentrer...

normalement on ne peut effectivement pas faire grand chose quand on te torture, mais les maho tsukai sont des gens a part, et ca ne me surpredrais pas que certains (rares certes) puissent tenter de lancer une priere de maho quand on commence a les torturer en utilisant le sang produit par la torture, ou alors lors d'un moment de repis... :akuro:
Moto Shikizu
White Guard - Emerald Magistrate
--------------
Hito wa ichidai, na wa matsudai
---------------------------------------
Nagareru namida wa mou karehate
chi ni ueta kodoku
shi wa tenshi no nikoge no
nioi wo sasete mau

Avatar de l’utilisateur
Yogo Kaneda
Samurai
Messages : 357
Inscription : 11 mai 2004, 19:09

Message par Yogo Kaneda » 03 mars 2005, 14:29

pas la peine de faire couler le sang pour torturer une personne: il y a plusieurs méthodes qui ne sont pas sanguinolentes.
placer une personne dans un courant d'air froid, privé de lumière et les oreilles bouchées,
placer un homme sur un chevalet de torture et lui étirer les membres
faire avaler des quantités astronomiques de liquide ou de nourriture à un individu
faire tomber une goutte d'eau sur le crâne d'une personne en permanence
suspendre un homme au-dessus de bambous dont la croissance est rapide
le supplice de Tantale
accrocher une boite dans laquelle un rat est enfermé sur le ventre du supplicié
etc.
Pour atteindre l'illumination, il faut suivre 3 règles:
1 - ne jamais accepter d'argent
2 - ne jamais accepter les avances des jeunes filles
3 - ne jamais accepter les règles stupides d'un petit moine pervers désireux de priver les autres de ce qu'il n'a pas ("La contradiction est la mère de la juste compréhension")

Répondre