[Capharnaüm] Teasing à très long terme

[Ding On]

Total impact.

[Kakita Yoshino]

Bravo pour cette nomination au jeu du mois du Grog!

Il paraît que cela apporte des ventes! Tant mieux

[Shosuro Akae]

Oui franchement mes félicitations... Bon il me faut ton autographe sur mon Caphar Rom!

[axl_2baz]

Feuilleter hier soir, ca a l'air tentant ... Cadeau de Noel perso inc :p

[Kakita Inigin]

Bon j'ai acheté Capharnaüm. (et je l'ai un peu lu)

Tout d'abord, il dépasse le cadre d'un placebo des Terres-Brulées puisqu'il repense complètement la Méditerranée (en bien. Les relations développées entre les peuples, les religions - et le côté Religion Monothéiste Basée Sur Le Mythe Du Sauveur Mais Qui En Même Temps Rappelle Les Dieux Grecs, plus les petits gags résevés au conteur sur la tête de Jason qui sont super bien trouvés, c'est vraiment passionant). A tel point que je suis en train de me dire que mes rêves de jeu grec iront très bien se nicher dedans. Un très bon 7C en somme.

Mais j'ai une remarque.

Une remarque que certaines personnes ont faite sur ce forum à propos de Qin par le passé. Remarque abusée pour ce cas-là (je suis en train de relire Qin, ben ça va à la lecture mais ça n'ôte rien à la critique suivante) et qui tournait à la farce mais qui se base sur une bourde répétée et ça commence à bien faire.

Je dois préciser que je suis diplômé de l'EFPG, spécialité imprimerie, et que donc je suis très sensible à la typographie, la gestion des couleurs, la mise en page etc (ce qui me permet de dire que visuellement Caph ça jette !).

Cependant, il faut bien comprendre un truc : quand on écrit noir sur blanc, c'est pas parce que les pattes de papillon noires sur la feuille immaculées inspirent les auteurs de haiku (dont moi d'ailleurs). C'est parce que le contraste blanc/noir est vachement confortable à lire vu que les lettres s'identifient parfaitement.

Alors écrire en (on va définir la couleur comme du violet même si c'est un quelconque pantone bizarre entre le fuchsia et le rose) violet sombre sur une page violet clair (enfin, blanche très violet) c'est SE FOUTRE DE LA GUEULE DU MONDE. Les seuls textes réellement agréables sont ceux sous encarts jaunes parce que du coup le contraste est bien alors que tout le reste se perd dans l'uniformité. j'exagère à peine (si oui bon c'est lisible ... mais c'est pas top).

Sinon pour ce que j'en ai lu c'est un (très très) très bon jeu. A tel point qu'en fait, je susi en train de me poser des questions sur ma table Qin ... disons qu'elle pourait bien ne pas concerner Qin.

[Ben]

Il y a de mon côté une police que je déteste sur Capharnaum, c'est celle en italique qui représente les titres ou les textes des 16 pages quadri.

Je la trouve illisible.

Sinon pour l'instant c'est du lourd et difficile à digérer mais c'est blindé d'idées.


BEn en pleine lecture aprés avoir lu le JDR BSG

[Kakita Inigin]

Il y a de mon côté une police que je déteste sur Capharnaum, c'est celle en italique qui représente les titres ou les textes des 16 pages quadri.

Je la trouve illisible.

+1, j'ai vu ça ce matin.
edit : c'est d'autant plus dommage que de mémoire, les autres textes en italique -ou de police très penchée- sont très lisibles.

J'ai quand même trouvé une gravure érotique !

[Irazetsu]

Même commentaire que mes camarades...

C'est très bien au niveau du contenu, très dense mais très sympa à lire.

En revanche, la maquette laisse totalement à désirer...
Pas assez de contraste, des polices qui manquent de lisibilité là ou un "Dael Caligraphy" aurait été un choix plus judicieux et tout à fait dans le ton.

Et quand je pense qu'Akae et Bayushinsei ont été mis de côté au niveau des illustrations je tombe un peu sur le cul, car en dehors de l'encart couleur les illustrations n'ont rien d'exceptionnel.

Enfin moi je dis ça de mon point de vue d'amateur, je ne connais de la mise en page que ce que j'ai fait pour le premier recueil de la voix.
Ce que je peux déjà vous dire c'est qu'on apprend de ses erreurs et que le 2e recueil sera mieux, j'attendrai donc de pied ferme le 2e tome de Capha' en espérant qu'ils ne répètent pas les bourdes qu'ils ont commises sur la maquette.

[Kakita Inigin]

+1 avec Iraz sur l'absence de certains illustrateurs même si je trouve les illus pas mal dans l'ensemble.
Et au vu des mots qui manquent, on se demande à quoi servent les relecteurs. Ca commence dès le lexique c'est dire.

(note pour plus tard : les 7 muses c'est une grande idée).
(non parce qu'on descend en flamme mais y'a de la matière quand même)
(edit : la magie des mots c'est du tout bon )

[Ding On]

Et quand je pense qu'Akae et Bayushinsei ont été mis de côté au niveau des illustrations je tombe un peu sur le cul, car en dehors de l'encart couleur les illustrations n'ont rien d'exceptionnel.

Le répète pas mais je suis d'accord pour la mise à l'écart de Akae et JBX... D'autant que c'est moi qui les avait mis sur le coup.

Pour les couleurs, c'est en fait un pb d'imprimeur... A la base, le jeu devait être bien plus "clair", lumineux. La maquette actuelle est plus fade que ce qui été désiré.

Vous devriez aller poster vos critiques à ce sujet sur le forum Deadcrows pour être sûr que ce soit pris en compte.

[Shosuro Akae]

Et quand je pense qu'Akae et Bayushinsei ont été mis de côté au niveau des illustrations je tombe un peu sur le cul, car en dehors de l'encart couleur les illustrations n'ont rien d'exceptionnel.

Le répète pas mais je suis d'accord pour la mise à l'écart de Akae et JBX... D'autant que c'est moi qui les avait mis sur le coup.

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Oui en effet, pour ma part je sais que si ça n'avait tenu qu'à toi

Mais bon c'est pas grave tant pis ce sera pour une autre fois

Et merci Kev' ça me fait très plaisir.

Bon perso je ne lis pas capharnaum mais Claude (ma femme) me fait au fur et à mesure des retours, bon pour l'instant elle n'a pas tout terminé donc je transmettrais (si elle ne le fait pas ses commentaires).

Pour ma part ça m'al'air bien dense et intéressant. Sinon question maquette disons que moi ça ne me gène pas vraiment mais ch'uis pas maquettiste et donc... Par contre je trouve qu'à plusieurs reprise les illustrations sont perdu dans la masse de texte et font du coup plus post-it qu'intégrée. Sinon quetsion illustration, bon ch'uis vraiment pas fan de tout y une série d'illustration que j'aime beaucoup (notamment celle des personnages que l'on retrouve en prétirés dans la maquette et quelques paysages), mais sinon je dois avouer que je suis assez déçu par rapport à ce que je m'attendais. J'ai un peu de mal à parler de ça j'ai pas non plus envie qu'on pense que je taille les illustreux hein! C'est vraiment pas le cas. Mais je trouve qu'ils ne se sont pas vraiment surpassé, notamment Boris Courdesse, qui je trouve a vraiment baclé les illustrations couleurs, quand on regarde dans l'ensemble ça fait très joli mais dès que l'on s'arrête un peu plus c'est vraiment loin de ce qu'il a pu faire sur d'autres travaux. C'est dommage. Après certaines autres illustrations sont d'un niveau moyen (je dis pas que je fais mieux hein!) à mon avis.
Attention dans l'ensemble c'est un beau produit, je crache pas dessus et ça me plaît, mais je suis juste un peu déçu surtout quand on voit que Capha a bénéficié du boulot de 13 illustrateurs!!! Là j'ai du coup un peu plus de mal à comprendre.

Mais j'arrête parceque sur l'ensemble ça me plait, j'attends de savoir ce que je peux lire et je sais déjà sur le peu que j'ai pu avoir que ça va me plaire. J'ai qu'une hâte c'est de créer mon personnage et je crois que c'est avant tout l'essentiel!

Donc bravo

[Shoju]

J'ai largement feuilleté l'ouvrage ... Je ne reviendrai pas sur les compliments légitimes déjà dits ..

MAIS

ce que je regrette, c'est que l'ensemble soit trop proche du monde méditerranéen/européen que l'on connaît.

J'ai l'impression, d'un point de vue géographique, de revoir du 7th Sea qui, sans s'assumer reprend des chimères nés de nos esprits concernant l'Italie, l'Espagne etc etc etc ...

Personnellement (et ce point de vue n'engage que moi), j'aurais préféré un jeu soit totalement différent de ce contexte (à la Guilde) ou bien qui l'assume complétement en reprenant exactement les pays concerné en travaillent sur leur sagesse populaire propre.

[Ding On]

Mais Capharnaüm n'est pas le bassin méditerrannéen !
(refrain bien connu)

[Kitsuki Katsume]

Bon, j'ai enfin eu mon exemplaire.
Alors, je ne vais pas dire que c'est mauvais, mais je suis personnellement assez déçu. Je ne reviendrai pas sur les "défauts" évoqués ci-avant par mes petits camarades mais en plus, je trouve qu'il y a quand même pas mal de fautes, mots oubliés... La meilleure bourde qui m'a presque fait rire, c'est l'accouplement de la chèvre et du bouc qui nous donne... un agneau !
Enfin, le système de sorcellerie me semble quand même plutôt confus en définitive, même si cela s'éclaire certainement à l'usage : l'idée de vouloir laisser tout ouvert aux joueurs est sympa en théorie, mais pour avoir longuement pratiqué Ars Magica (d'ailleurs la sorcellerie de Capharnaüm ressemble diablement à la magie spontanée d'Ars Magica), ça ne fonctionne pas si bien que cela.

L'un dans l'autre, je testerai avec plaisir si l'occasion se présente mais je ne pense pas que cela restera un jeu fétiche pour moi.

[Cobalt]

J'ai un peu de mal à parler de ça j'ai pas non plus envie qu'on pense que je taille les illustreux hein! C'est vraiment pas le cas. Mais je trouve qu'ils ne se sont pas vraiment surpassé, notamment Boris Courdesse, qui je trouve a vraiment baclé les illustrations couleurs, quand on regarde dans l'ensemble ça fait très joli mais dès que l'on s'arrête un peu plus c'est vraiment loin de ce qu'il a pu faire sur d'autres travaux. C'est dommage.

Bonjour Shosuro Akae,

Je suis le Boris en question qui a commis les dessins de perso/décors du cahier couleur de Capharnaüm. Je tenais à réagir, entres autres, à tes propos.
Tout d'abord, désolé que tu ne les aies pas appréciés plus que cela.
Ensuite, je dois t'avouer à avoir du mal à encaisser ta remarque concernant ce que tu penses être du "baclage" sur ce travail. Je te fais donc part de mon point de vue sur la réalisation de ces dessins et ce que j'estime - avec déjà un certain recul - être leurs qualités :

Déjà sache que, même si le travail sur ces dessins a été très éclaté ds le temps, si je devais réunir grosso merdo le temps passé sur chacun d'entre eux, je tomberai ds les 7 à 15 jours pleins (càd minimum 10h par jour). J'ai d'ailleurs poussé le "vice" - mais ça m'arrive fréquemment pour me faire plaisir - à les détailler bien plus que nécessaires pour l'impression A4 du bouquin. Ils peuvent être imprimés en A1 sans aucun problème, voire plus. Je pense que passer ce temps sur un seul dessin est déjà plus qu'honnête et invalide le terme de baclage. Ils m'ont d'ailleurs pris autant de temps que mes dessins plus classiques (si j'ose dire), ceux de Nightprowler 2 par exemple.

Après, je dois avouer avoir du mal à cerner ce qui te donne cette impression. Les choix graphiques, peut-être qui sont différents de d'habitude ? Ces choix, ces intentions sont en effet, je pense, moins tapes à l'oeil (et souvent moins faciles à mettre en application) que certains de mes précédents travaux. Mais ça leur donne leur propre identité et ils typent ainsi le cahier couleur d'une façon que j'estime pertinente. Si mon avis ne peut être tout à fait objectif, j'estime ces travaux comme mes meilleurs à ce jour. Et ils sont certainement les dessins qui me tiennent le plus à coeur parmi toutes mes dernières productions (Nightprowler 2 et trucs antérieurs). Aussi, qu'ils ne te parlent pas ou que tu les aimes moins pour diverses raisons, ok. "Bacler" - terme assez violent je trouve par rapport au boulot investi et je pense visible pour peu que l'on dissèque un peu le travail - sûrement pas !

Par ailleurs, pour parler un peu d'autre chose que de ma petite personne et revenir sur la critique de l'ensemble des illus du bouquin, j'estime que les dessins du livre de base sont dans l'ensemble de très bonne qualité. Qu'ils ne vous plaisent pas, j'en suis désolé, on ne peut malheureusement pas plaire à tout le monde. Certains styles sont en effet peut-être moins tape à l'oeil (on, y revient) que certains autres plus ds le vent à l'heure actuelle, mais ils ont le mérite d'être personnels et donnent une vraie couleur originale à Capharnaüm. Là encore, ils sont sûrement moins compris et donc forcément plus sujets à la critique injuste (car ils plaisent moins ou bien tout simplement, on ne voit pas leur qualités, plus subtiles que les dessins "tapes à l'oeil" * sus mentionnés). C'est bien dommage.

* Pour qu'on soit bien d'accord, je n'ai rien contre les dessins tape à l'oeil. Au contraire même, il m'arrive de rajouter des effets, des détails inutiles et autres artifices graphiques (ou de faire une compo ou choisir des éléments d'une compo) car ça me fait plaisir vu que comme la plupart des gens, j'aime bien ça.

Cordialement,
Boris