Actualité politique et sociale - Saison 2009 - Episode 2

Forum dédié aux hors sujets.

Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Avatar de l’utilisateur
Ben
Diplomate
Messages : 2963
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie

Message par Ben » 19 juin 2009, 14:26

Rien à redire
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 19 juin 2009, 15:15

C'est grotesque, voilà, c'est ma réponse. Alors qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Raisonnement: Pour son financement Monsieur Balladur aurait accepté des commissions qui n'auraient pas été payées ensuite et ça a donné Karachi… Mais enfin, respectons la douleur des victimes. S'il vous plait mais qui peut croire à une fable pareille. Qui peut croire à une fable pareille.
il ment.
il parle comme un type qui ment. :arme:
ImageImageImageImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 20 juin 2009, 18:44

Après deux premiers ministres travaillistes (enfin... de cette gôche là, vous savez, celle de l'eurocratie libéralo-technocrate), le Royaume Uni reste quoi qu'il arrive le pays de Margaret Thatcher...

http://www.ouest-france.fr/actu/economi ... 4_actu.Htm

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 22 juin 2009, 15:10

Un petit article d'Acrimed sur la pratique journalistique, notamment celle des prescripteurs d'opinion, à partir de l'exemple d'Apathie :

http://www.acrimed.org/article3165.html

Je résume (mais lisez l'article) : en gros cela part d'une séquence du vrai journal où Apathie commente les "retrouvailles" de Ségo et Martine. Ils nous fait de longs speech sur la mise en scène et la médiocrité du bouzin. Là dessus Bové qui est l'un des invités présents lui fait remarquer qu'il participe un peu aussi au bouzin en décidant de commenter ce genre de trucs plutôt que les questions de fonds. Ce à quoi Apathie répond qu'en gros en tant que journaliste il n'a aucun rôle, il n'est qu'un miroir etc. etc.

Conclusion d'apathie (+ soutien de Denisot) :
C’est intéressant, ça, parce que ça, c’est pas les médias qui font ça, c’est les politiques qui se mettent en scène, et nous, on raconte ce que font les politiques. Et si les politiques font n’importe quoi, s’ils sont à côté de la campagne, c’est leur problème, c’est eux qui sont médiocres et on ne peut pas dire que ce sont les médias qui font ça. Vous comprenez, les médias ne font rien . Ils photographient et si la médiocrité est là-bas [à Rezé], nous on raconte la médiocrité. Le jour où ils parleront du fond, on parlera du fond . »
- Michel Denisot : - « Merci Jean-Michel. On aura l’image le moment venu. Et comme le dit Jean-Michel, ce n’est pas nous qui la fabriquons . »
Et donc voici la conclusion d'Acrimed :
Cette vision de la place et le rôle du journaliste en politique, est doublement consternante.

D’abord elle est la négation même de l’indépendance que les journalistes politiques revendiquent, notamment quand ils affichent leur souci de ne pas être de simples porte-micros des responsables politiques. Peut-on raisonnablement soutenir que les journalistes n’auraient de fait aucune marge de manœuvre et seraient obligés de ne parler, fut-ce sur le mode ironique ou critique, que sur les seuls sujets que leur impose le monde politique ou que des stratégies de communication ? Ne pourraient-ils poser que les questions que les responsables politiques leur soufflent ? La liberté qu’ils revendiquent si ardemment et qu’ils n’hésitent pas à afficher n’aurait donc pas d’autre utilité que de leur permettre de servir de passe-plat aux responsables politiques ou de commenter leurs mises en scène ?

Ensuite, cette vision d’un journalisme - qui ne ferait rien d’autre que de donner une photographie non déformée de la réalité - est un alibi dérisoire, doublé d’une excuse paresseuse. Les sciences sociales et la critique des médias montrent déjà depuis longtemps, au point que c’est devenu une banalité à la portée désormais du premier titulaire de la carte de presse venu, que les médias, en sélectionnant et en hiérarchisant l’information, en privilégiant telle approche par rapport à telle autre, construisent inévitablement une certaine représentation, plus ou moins biaisée, plus ou moins arbitraire et plus ou moins politique, de la réalité. Pourquoi les communicateurs feraient-ils pression, avec plus ou moins de succès, sur les journalistes pour co-produire l’information si « les médias ne faisaient rien » ?

Finalement, cette dénonciation médiatique de la médiatisation de la politique par un chroniqueur devenu lui-même très médiatique ne manque pas de saveur. Jean-Michel Aphatie joue, en effet, tous les soirs, dans l’émission de Canal Plus, un rôle haut en couleur, celui de l’observateur impartial de la vie politique qui fait la morale aux responsables politiques, dénonce avec véhémence, s’emporte, condamne, pousse son « coup de gueule ». Jean-Michel Aphatie fait un véritable numéro qui n’a rien à envier à celui des deux responsables du parti socialiste qu’il commente.

En définitive, on peut se demander si l’on ne peut pas dire de cette critique journalistique des mises en scène médiatiques que les responsables politiques se sentent tenus de faire aujourd’hui compte tenu des attentes des médias, que c’est, en définitive, comme on dit familièrement, « l’hôpital qui se fout de la charité ».
Mais lisez l'article en entier car au delà de l'imbécilité qu'il y a à faire croire que les journalistes n'ont aucune influence, c'est amusant de regarder le mode de fonctionnement de types comme Apathie (et Denisot qui vient systématiquement à la rescousse). Ils passent leur temps à donner des leçons mais ne supportent pas de se voir mis en cause. Il y a avait déjà eu le cas avec Apathie sur le Grand Journal quand ils avaient invité JF Kahn. A l'époque ce dernier s'était fait lyncher par tout le monde sur le plateau parce qu'il évoquait la dérive monarchiste de Sarkozy. Comme il lançait une pétition qui faisait recette les prescripteurs d'opinion se voyaient confisquer leur rôle de dire ce qui est et ce qui n'est pas et donc Apatahie lui était rentré dans le lard façon moi j'connais la vie et tes analyses à toi elles sont nulles d'abord. Et puis on l'a revu avec l'épisode Demorand-Bayrou où le premier monte immédiatement en régime quand Bayrou dénonce le mode de nomination du président de radio france pour expliquer à quel point il trop libre de faire ce qu'il veut (mais il faut le crier pour s'en persuader quand même - voir ici).

Et sur le non impact du mode de désignation des dirigeants de radio france sur la ligne éditoriale on peut juste regarder ce qui sort aujourd'hui : http://www.snj-rf.com/STOP-!_a598.html (vu qu'il y a un ! dans l'adresse il faut copier le bazar directement dans la barre de navigation).
Les inquiétudes que la rédaction de France Inter nourrissait à l’annonce de l’arrivée de Philippe Val semblent hélas aussi fondées que les informations publiées il y a deux mois dans la presse au sujet de sa nomination.

Le titulaire de la revue de presse a été remercié dans les 2 heures qui ont suivi la prise de fonction de Philippe Val, et aucune proposition ne lui a été faite.

Que paye notre excellent confrère ?
Son talent, son originalité, la progression d'audience de ce rendez-vous ?
Notre confrère paye surtout le fait d'avoir cité Siné Hebdo dans la revue de presse. Philippe Val, à l'époque directeur (et actionnaire) de Charlie Hebdo, lui en avait vertement et devant témoins fait le reproche.

Les syndicats n’accepteront aucun règlement de compte personnel, aucune suspicion illégitime, aucun procès d’intention, aucune mise au rancart d’un membre de la rédaction pour des motifs non professionnels.

Nous le répétons une dernière fois avant qu’un grave conflit ne s’ouvre. Les journalistes de France Inter n’ont qu’une exigence : continuer à assurer leur travail de présentateurs, de reporters, de spécialistes, calmement, sérieusement, professionnellement, librement.
La liberté éditoriale ne se discute pas.

Les syndicats SNJ, SNJ-FO, SNJ-CGT et SUD demandent solennellement à la direction de France Inter de revenir sur cette décision inacceptable pour toute la rédaction.
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 22 juin 2009, 16:06

L'analyse d'Eolas sur la loi cagoule :

http://maitre-eolas.fr/2009/06/21/1454- ... cagoule#co

J'hésite à mettre les billets d'Eolas dans la catégorie just for fun à force. Forcément c'est pertinent, intéressant, ça montre l'absurdité de ce genre d loi mais c'est surtout super drôle. Extraits :
Pourquoi une simple contravention, alors qu'on se souvient qu'il y a deux mois tout juste, le chef de l'État déclarait sur un ton va-t-en guerre son intention de «passer la vitesse supérieure» dans sa «lutte sans merci contre les voyous et les délinquants» ? Si « la vitesse supérieure » de « la lutte sans merci » s'entend de 1.500 euros d'amende max, 3000 en cas de récidive, on se dit que le gouvernement a une marge de progression dans la répression sanguinaire et que la menace de prison indiquera le passage en sur-régime dans la guerre à outrance. L'hypothèse que tout cela relève de la comm' étant naturellement exclue.

Rassurez-vous, pas de mansuétude ici, c'est juste que la contravention de 5e classe est la plus haute sanction qui puisse se prévoir par un simple décret. Pour la prison, il y faut une loi, et ça prend plus de temps, surtout quand il faut revoter les lois que l'assemblée a rejetées avant qu'elles ne se fassent annuler devant le Conseil constitutionnel.
Autant dire que cette contravention ne devrait pas connaître un succès, fût-il d'estime, dans les prétoires. Oh bien sûr, il y aura une première fois bien médiatisée par le service communication du ministère de l'intérieur pour démontrer la nécessité et l'utilité de ce texte (alors que personne ne contestera l'utilité médiatique du texte : permettre à un ministre de se faire mousser).
On relèvera que le fait d'avoir visé le seul vol aggravé de l'article 311-4 exclut les auteurs de vol qualifié comme le vol à main armée ou le vol en bande organisée (art. 311-8 et 311-9 du code pénal) ; c'est-à-dire que les braqueurs pourront continuer à se dissimuler le visage dans la plus grande tradition du polar sans encourir d'aggravation de la répression, contrairement à celui qui casse un abribus. Appelons ça de la cohérence législative.
Faut-il donc aussi aggraver la répression quand l'auteur essuie ses empreintes, ou veille à ne pas laisser d'empreintes ADN, par cohérence ? Aggraver la répression suppose que l'on considère comme plus grave un comportement délictuel commis dans certaines circonstances. On comprend que frapper une personne est grave, mais s'y mettre à plusieurs ou utiliser une arme est plus grave encore. En quoi lancer un cocktail molotov vers des policiers est-il plus grave si on le fait masqué qu'à visage découvert ?

La réponse du législateur, à lire l'exposé des motifs, est désarmante de naïveté : c'est pour faciliter l'identification des délinquants. Je vous jure, allez le lire. La loi anti-Rapetout, en somme. On imagine très bien la scène :

— Éh, Mouloud ! T'es ouf ! Vire ta cagoule quand tu frappes la vieille dame, tu veux aller en taule ou quoi ?
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Kzo
Diplomate
Messages : 2587
Inscription : 04 sept. 2002, 23:00
Localisation : Montréal

Message par Kzo » 22 juin 2009, 16:07

En même temps l'intérêt du Grand Journal c'est le ptit journal de Yann Barthès et le SAV d'Omar et Fred :lol:

Le reste ça vole vraiment pas haut.
En plus qd tu lis ça :
Ariane Massenet (une journaliste de l’émission)
La vache elle est journaliste elle? Parce que pour les questions cul-cul qui servent à rien elle en tient un morceau cette gourde.
"Je suis un gentil, j'ai que des amis et plus d'ennemis :mal:"

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 23 juin 2009, 12:37

Sur la Voix, nous savons tous que Pénombre tient une compil de 100 minutes. Maître Eolas tient aussi une Compil des Prix Busiris.
ImageImageImageImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 23 juin 2009, 13:58

je sais que ça date, mais ...

Image
ImageImageImageImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Tetsuo
Magistrat de clan
Messages : 4273
Inscription : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Message par Tetsuo » 23 juin 2009, 16:08

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... r=RSS-3208

Marrant je pensais cette affaire régler.

Je serais curieux d'additionner les divers mouvements sociaux actuellement en France.

Non parce qu'a écouter les média tout semble calme et à chaque fois présenté comme des faits isolés.

C'est un peu comme le mouvement des laitiers, ayant passé un week-end en Belgique j'ai eu l'occasion de voir un peu comment le sujet était traité:
En fait les journalistes belges présentent le mouvement comme Européen, et, d'après mes derniers souvenirs de France, non pas comme un mouvement occasionnel des agriculteurs Français.

Là un mauvais point pour nos média trop franchouillard qui ne font pas le lien avec l'Europe car justement ce genre d'information participent aussi à la construction Européenne : voir que nous ne sommes pas les seuls ça rassemble.
Eppur si muove

Avatar de l’utilisateur
Tetsuo
Magistrat de clan
Messages : 4273
Inscription : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Message par Tetsuo » 23 juin 2009, 16:21

Je n'ai pas trouvé la carte mais deux assez ... rigolotes (?)
Députés hors-la-loi SRU

Licenciements, chômage: la carte de la crise sociale!
Eppur si muove

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 23 juin 2009, 16:24

Très intéressantes. Plus la première que la seconde d'un certain point de vue.

C'est la fondation Abbé Pierre qui édite chaque année la liste des communes ne respectant pas la loi SRU, il y en a bcp plus que sur cette carte.
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 23 juin 2009, 19:33

ImageImageImageImageImageImage

Soshi Yabu
Diplomate
Messages : 2452
Inscription : 19 juin 2004, 13:26

Message par Soshi Yabu » 23 juin 2009, 20:35

Enorme cette phrase de Frédéric Mitterrand.
Quand on lui demande si un mitterrand ministre de Sarko ça ne fait pas bizarre, il répond que Sarko a été ministre de Mitterrand, sans que cela ne choque le journaliste (qui une fois de plus ne fait qu'assurer la comm du nouveau ministre).

Pour la gouverne du nouveau ministre, Sarko était ministre d'un gouvernement de cohabitation. Si Mitterrand avait pu choisir, il n'aurait jamais mis Sarko dans son gouvernement.
La mauvaise foi, et le tournage de veste (qui date de 95 pour Frédéric), c'est un véritable style...

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 24 juin 2009, 05:48

Soshi Yabu a écrit :Enorme cette phrase de Frédéric Mitterrand.
Quand on lui demande si un mitterrand ministre de Sarko ça ne fait pas bizarre, il répond que Sarko a été ministre de Mitterrand, sans que cela ne choque le journaliste (qui une fois de plus ne fait qu'assurer la comm du nouveau ministre).

Pour la gouverne du nouveau ministre, Sarko était ministre d'un gouvernement de cohabitation. Si Mitterrand avait pu choisir, il n'aurait jamais mis Sarko dans son gouvernement.
La mauvaise foi, et le tournage de veste (qui date de 95 pour Frédéric), c'est un véritable style...
Oui enfin ... moi je ne vois pas le problème. ce n'est pas parce qu'il est le fils de son père qu'il doit être à gauche (les idées de son père, je ne veux pas en parler).
Si tout le monde devait ressembler à son père, Sarko serait plus grand, ferait moins de complexe, et on aurait moins de problèmes.

D'autre part, je pense qu'il faut interpretéer le parcours de FM à l'envers : s'il s'est contenté du PRG, et n'a choisi Chirac qu'en 95, c'est qu'il masquait ses véritables opinions pour ne pas embarasser son père, alors président. Un Mitterand qui replonge aux racines familiales, ça aurait fait désordre, juste comme on ressortait les vieux dossiers sur Tonton en 1940 ...

(Qu'il se foute clairement de la gueule du journaliste, et que Sarko ait fait un coup marketing pour pas cher*, bien sûr)

* franchement, faire entrer un chiraquien au gouvernement, c'est de l'ouverture, sûrement, mais ça va pas bien loin ... DSK à l'économie, là oui, il tuait le PS (dommage :mal: ).
ImageImageImageImageImageImage

Soshi Yabu
Diplomate
Messages : 2452
Inscription : 19 juin 2004, 13:26

Message par Soshi Yabu » 24 juin 2009, 06:09

Sauf que Frédéric est un peu le neveu, et que c'est Jean-Christophe, le fils....

Verrouillé