[Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Forum dédié aux hors sujets.

Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 11 mars 2009, 18:00

Goju Kaze a écrit : En gros, si l'artiste (ou plus exactement celui qui touche des gros sous) fait de l'évasion fiscale, aucune pénalité ne sera appliquée. :france:

:kaze:
Ca veux dire que je peux télécharger tous les albums de Johnny ou de Florent Pagny sans le moindre problème ?

on doit vraiment considérer ça comme une bonne nouvelle ? ;)

Avatar de l’utilisateur
Toshi
Karo
Messages : 7852
Inscription : 13 sept. 2006, 15:10

Message par Toshi » 12 mars 2009, 16:05

tient .... il semble que Pénombre et Inigin, vexés de la menace par voie d'admin se soient vengés sur un autre forum .... :lol:

http://forum.macbidouille.com/index.php ... pic=185179

Avatar de l’utilisateur
Isawa Yoshimitsu
Adhérent
Adhérent
Messages : 3336
Inscription : 09 avr. 2004, 13:59
Localisation : Lille
Contact :

Message par Isawa Yoshimitsu » 12 mars 2009, 16:20

Toshi a écrit :tient .... il semble que Pénombre et Inigin, vexés de la menace par voie d'admin se soient vengés sur un autre forum .... :lol:

http://forum.macbidouille.com/index.php ... pic=185179
ah la je dois emettre une objection : il n'y a pas de posts de plus de quelques lignes, Penombre n'est donc pas passe par la :prof:

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 12 mars 2009, 16:24

Ah, là ce sont des maiiiitres du flood :jap:

y a pas à dire, sur Mac, faut toujours qu'ils en rajoutent pour montrer qu'ils savent mieux faire que le reste du monde ;)

Prends en de la graine, Inigin, ta dernière technique de flood, c'est un peu comme Hadopi : déjà dépassé ;)

(tu veux un MP pour cette dernière phrase afin de lever toute ambiguité ou un smiley suffit ? ;) )

Avatar de l’utilisateur
Toshi
Karo
Messages : 7852
Inscription : 13 sept. 2006, 15:10

Message par Toshi » 12 mars 2009, 16:25

Isawa Yoshimitsu a écrit :
Toshi a écrit :tient .... il semble que Pénombre et Inigin, vexés de la menace par voie d'admin se soient vengés sur un autre forum .... :lol:

http://forum.macbidouille.com/index.php ... pic=185179
ah la je dois emettre une objection : il n'y a pas de posts de plus de quelques lignes, Penombre n'est donc pas passe par la :prof:
regarde son avatar .... :)

Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
Bureau
Bureau
Messages : 19644
Inscription : 30 sept. 2004, 15:09
Localisation : Entre rivière et mine
Contact :

Message par Kakita Inigin » 12 mars 2009, 16:36

Pénombre a écrit :Ah, là ce sont des maiiiitres du flood :jap:

y a pas à dire, sur Mac, faut toujours qu'ils en rajoutent pour montrer qu'ils savent mieux faire que le reste du monde ;)

Prends en de la graine, Inigin, ta dernière technique de flood, c'est un peu comme Hadopi : déjà dépassé ;)

(tu veux un MP pour cette dernière phrase afin de lever toute ambiguité ou un smiley suffit ? ;) )
peuh, des petits joueurs ... il y a cependant une très bonne remarque sur le fait que même pour dlder certains contenus légaux, il y a un intérêt à le faire discrètement (même si ça manque de développements)
ImageImageImageImageImageImage

Avatar de l’utilisateur
Toshi
Karo
Messages : 7852
Inscription : 13 sept. 2006, 15:10

Message par Toshi » 13 mars 2009, 08:42

sur le sujet du cryptage il y a de meilleures sources que je vous laisserais trouver ... là j'ai mis celui là car le coup de la pluie et du beau temps m'a bien fait rigoler ;)

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 13 mars 2009, 09:53

Tiens, la dernière claque en date dans les dents d'Hadopi : constat technique réalisé avec huissier par UFC-Que Choisir pour prouver à quel point les histoires de pirates identifiés par IP c'est totalement con :

http://www.ecrans.fr/Adresse-IP-la-demo ... ,6599.html

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 13 mars 2009, 11:11

Bah comme ils le rappellent dans l'article il se trouve que la justice française (en l'occurance le tribunal de Guingamp) a déjà tranché un cas de ce genre en statuant que l’adresse IP ne suffisait pas pour établir la culpabilité d’un internaute...
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Goju Kaze
Shinri Historien
Messages : 5959
Inscription : 07 mai 2002, 23:00
Localisation : Honor's Lesson Dojo - Kyuden Bayushi

Message par Goju Kaze » 13 mars 2009, 13:21

C'est d'une évidence rare que l'IP n'est pas un moyen d'identification.

:kaze:
The only way to keep a secret is to tell the truth, but not the whole truth
ImageImage

Ben Franklin : "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 13 mars 2009, 14:13

Plus ça va plus je trouve ça limite guignolesque cette loi tellement ça créé une usine à gaz, tellement elle est pas tenable, tellement ça pourra pas fonctionner, tellement... :lol:
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Kzo
Diplomate
Messages : 2587
Inscription : 04 sept. 2002, 23:00
Localisation : Montréal

Message par Kzo » 13 mars 2009, 14:16

En même temps si elle est rédigée par des gens aussi compétent que Frédéric Lefebvre.... :lol:
"Je suis un gentil, j'ai que des amis et plus d'ennemis :mal:"

Avatar de l’utilisateur
Kõjiro
Gouverneur de province
Messages : 10092
Inscription : 12 mai 2002, 23:00
Localisation : District Hojize
Contact :

Message par Kõjiro » 13 mars 2009, 14:22

Bah le rapporteur du projet de loi pourrait peut être comprendre les analogies de Pénombre au moins vu qu'il est PDG d'une concession automobile Peugeot à Coulommiers...
Dernière modification par Kõjiro le 13 mars 2009, 14:26, modifié 1 fois.
Image
"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

Avatar de l’utilisateur
Toshi
Karo
Messages : 7852
Inscription : 13 sept. 2006, 15:10

Message par Toshi » 13 mars 2009, 14:24

Kõjiro a écrit :Plus ça va plus je trouve ça limite guignolesque cette loi tellement ça créé une usine à gaz, tellement elle est pas tenable, tellement ça pourra pas fonctionner, tellement... :lol:
:lol:

mais effectivement tenir un axe vie privée/piratage .... je voudrais pas m'y coller :)

Toshi
Image

Avatar de l’utilisateur
Pénombre
Magistrat d émeraude
Messages : 6402
Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
Contact :

Message par Pénombre » 13 mars 2009, 15:14

Les évidences dont on ne tient pas compte pour ne pas froisser les copains, c'est une constante de la "lutte contre le piratage" depuis Napster et à part amener des gens pas forcément coupables devant des tribunaux, ça n'a jusqu'à présent absolument eu aucun impact. Dixit les "victimes" elles-mêmes...

Non seulement la loi Hadopi ne réglera en rien le problème du piratage en termes économiques mais de toute manière, elle n'a aucune efficacité en termes techniques

par contre, elle permet de se gargariser dans les pince-fesses en tapant le carton avec les patrons de la FNAC ou d'EMI et d'emmerder le monde en prétendant défendre des artistes, ce qui fait toujours bien.

Elle permet surtout d'en profiter pour légitimer les acteurs "culturels" principaux dans leur position dominante sans offrir de véritable opportunité à la diversité créative de mieux rayonner. On défend les gens qui gagnent le plus et on laisse les "petits" qu'on plaint à haute voix continuer à se démerder tous seuls. Parce qu'en fait, on n'en a rien à fiche : il n'a jamais été question de multiplier les artistes ou les studios en "aidant à la création" mais de faire en sorte que les gros éditeurs et ceux parmi les artistes qui sont liés à eux conservent leur rente. Je n'ai vu aucun engagement à mieux subventionner ou aider la création. Et pourtant, c'est pas ce qui manque comme opérations dans le budget du ministère de la culture. C'est même une de ses raisons d'être. Mais sur cet aspect là de la "création", ben c'est silence radio. Donc, hier sera comme demain en la matière et ce sont surtout les gens bien installés qui en profiteront.

Ca rappelle furieusement cette gymnastique de soit-disant défense des petits commerces qui s'accompagne de défiscalisations et d'assouplissements permettant surtout une implantation accrue des grandes surfaces... alors que le petit commerçant continue à payer plein pot en matière fiscale, patronale et foncière...


Surtout qu'avec l'affaire MGMT vs UMP et l'histoire des conflits des intermittents du spectacle, on sait très bien à quel point le respect des créatifs-sous-payés, c'est important pour les gens qui nous dirigent...

On ne parlera pas des relents politico-opportunistes du flicage systématique du citoyen devenu consommateur et possible délinquant, dans l'intéret de "mieux le connaitre" et dans celui de "défendre les victimes" évidemment.

Juste un aparté d'ailleurs sur la différence entre la prévention et la répression : dans le cadre de Hadopi, je suis désolé de dire qu'avertir les gens qu'ils vont être sanctionnés s'ils continuent n'est pas de la prévention.

La prévention, c'est d'empêcher que le problème se pose, donc de faire en sorte que l'envie massive du recours au piratage disparaisse pour que ne reste qu'une portion congrue de pirates. Là, on ne s'intéresse pas au problème, on s'intéresse juste aux coupables...

Le problème du piratage (et non le traitement des pirates...) persiste dans les débats, notamment quand on parle d'offre légale, mais il n'est consenti qu'à contrecœur par le gouvernement, qui s'aligne sur la position des majors (et pas forcément des artistes...) qui est très simple à résumer : d'abord on vous tape dessus et après, on pourra proposer les offres légales qu'on veut parce que de toute manière, on ne vous laissera pas plus qu'avant la possibilité de choisir.

On a vu ce que ces offres imposées ont donné avec les DRM : au final, il a fallu laisser tomber. Après avoir décrété que c'était une bonne idée et à force de se faire emmerder, les majors ont baissé les bras. Et encore, principalement parce qu'elles étaient plus occupées à se goinfrer qu'à chercher l'interopérabilité. Forcément, tous ensemble contre le consommateur et chacun pour soi le reste du temps, pas vrai ?

L'a fait quoi le gouvernement soucieux du pouvoir d'achat et de défendre les intérêts du consommateur/citoyen dans l'intervalle et depuis Dadvsi. Ben il a dit que ça serait bien de faire mieux, messieurs les utilisateurs de DRM... et puis c'est tout.

Mais dans l'intervalle, ça a lésé combien de consommateurs qui ont joué le jeu ?

On va les indemniser ces "victimes" là ? Non, puisque en tant que consommateurs, elles sont "libres de choisir" pas vrai ? Elles n'avaient qu'à... faire quoi au juste ?

En fin de compte, oui, la culture est bien une marchandise comme les autres.

Verrouillé