Problème éthique Roleplay/Gameplay, SVP HELP URGENT

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 14 avr. 2006, 18:49

je suis assez d'accord avec Akae... au niveau de l'éducation des geisha c'est pas vraiment ça...
L'autre chose qui m'intrigue c'est quelle excuse bidon ils ont bien pu trouver pour marier une Mante déshonorée dans le clan du Lion ?
Ca pour moi c'est une promotion, pas une punition ...

Kimisu san · Message par **Kimisu san** » 15 avr. 2006, 10:18

Pour la vadrouille eb TB, il fallait que je disparaisse officiellement de l'empire sur ordre du Champion d'émeraude pour laisser libre cours à mes "ennemis". La seule mission offerte fut celle-là. De plus celà m'a permis de "valider" ma couverture (il y avait 2 "Vrais" scorpions dans ce groupe, mon jeu n'a pas été percé par eux non plus). En parallèle, il me fallait préparer mon rang 4 et puisque je ne pouvais envisager de me retirer assez de temps en Kyoden Shosuro pour "apprendre", j' ai contre mauvaise fortune bon coeur opté pour une des plus dures écoles (là les "sensei" n'ont pas de raisons de se retenir). Ce n'est pas un choix SM mais de circonstances. Ce fut très dur et risqué.
J'ai sauté sur l'occasion...Déflorée malgrè moi dans ces circonstances (viol), j'ai cependant "bénéficié" d'une "bonne" école (le harem). De retour il ne me resterait plus qu'à trouver une ou 2 semaines de "liberté" pour valider mes "acquis". C'était le plan...
Pour ce qui est de la promotion, Shosuro Kimisu s'en moquait, Kitsu c'est pas un cadeau...En ce qui concerne Kimisu-mante, les circonstances et le traumatisme vécu qui font d'elle Kitsu-Kimisu font qu'elle ne peut pas encore réaliser la portée de cette évolution imposée à tous... Elle sait ce qu'elle doit à la Grue, au Lion et à cet odieux Otomo qui faisait soit-disant parti de ces amis.
Pour ce qui est de l'acceptation par les Lions, il se trouve que même si Kimisu-mante n'avait plus de faveur "Officielle" de ce clan, il restait pour certaines autorités du clan du Lion une certaine gratitude/estime pour le rôle qu'elle avait joué pendant la bataille de l'Arbre de Vie et sa préparation. Là Shosuro Kimisu a fait le pari de jouer sur l'honneur des Lions.

De toute façon la seule issue possible et limitant les vagues était de marier Kimisu-mante... un clan majeur s'est "proposé" (palais d'hiver)...
Voilà... Maintenant "Kitsu Kimisu" "oeuvre" pour le Lion et envisage de devenir "Courtisanne"....la future identité de Shosuro Kimisu; "Courtisanne école Doji".

En temps que joueurs, mes excuses à tous pour ce "piège", mais il me fallait valider la crédibilité du rôle de Kimisu-mante devant d'autres intervenants que la tablée. Le MJ sait, certains PJs vieux joueurs savent en temps que joueur (celà était en train de créer de très grosses tensions personnelles entre joueurs...Il fallait que certaines personnes arbitrent/apaisent en connaissance de cause des joueurs plus jeunes, impulsifs et bourrins auxquels RIEN ne devait être révéler; ils ne sauraient faire la part des choses entre ce que le joueur sait et ce que le perso sait)

Cet épisode fut très amusant...et instructif.

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 15 avr. 2006, 10:31

juste un warning.
Il faut que jamais, jamais, jamais les Lions ne soupçonnent ta véritable identité. Sinon

bonne chance quand même

Kimisu san · Message par **Kimisu san** » 15 avr. 2006, 10:52

Celà est certain... Si Otomo Ren, les Lions ou les Grues découvrent celà, Kitsu Kimisu devra très vite franchir Genson Gakka (Shosuro Kimisu en Geisha ?) et rentrer à la maison en Kyoden Shosuro...Et là ça risque de piquer très fort pour Shosuro Kimisu!!! Une promenade en forêt pourait bien lui'être "proposée" histoire de vérifier la véracité de la contine;
"Promenons nous dans les bois,
tant que le Scorpion n'y est pas
Si le Scorpion y est..
il va te tuer"...AÏe

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 15 avr. 2006, 13:52

Kimisu san a écrit :Déflorée malgrè moi dans ces circonstances (viol), j'ai cependant "bénéficié" d'une "bonne" école (le harem).

je ne suis VRAIMENT pas sur du tout qu'un viol soit la meilleure façon de commencer une carriere de séductrice bien au contraire, le traumatisme physiologique et psychologique risque plutot de lui nuire lors de tentative de séduction et je ne parle même pas des blocages lors des actes sexuels (vaginisme, ménorrhées hors-période, sécheresse vaginale, etc etc)

enfin dans un harem, elel a du "subir" les avances d'un suel aprtenaire non? et cela sans avoir le moindre désir pour lui, bref, elel s'y connait moisn en matiere de sexualité qu'une femem mariée

la meilleure façon de devenir une séductrice est encore d'avoir 2 ou 3 partenaires séduisants et/ou d'apprendre à "allumer" sans coucher

Matsu Yumi · Message par **Matsu Yumi** » 15 avr. 2006, 14:01

+1 avec Kekkai.
Ton personnage doit avoir le sexe en horreur, ou alors part dans des relations sexuelles ayant pour objectif d'etre maltraitée, etc, enfin toutes sortes de déviances sexuelles possibles.

Message par **Shosuro Akae** » 15 avr. 2006, 15:15

Même sans parler desexe en horreur, il est tout bonnement impossible pour toi de te faire passer pour une geisha en considérant que tes compétences et ton apprentissage tu l'as passé dans un harem des terres brûlées. C'est tout bonnement n'importe quoi. je te conseil de chercher sur google deux trop sites où on abborde les geisha et tu verras de toi même la différence totale.
Entre la danse du ventre et des voiles aguichante au possible et les arts et compétences raffinés que pratiques les geisha, il y a des milliers de kilomètres de différence.

Enfin après c'est chacun son truc, je ne suis ni là pour juger de la partie ou de la crédibilité d'une telle chose je te donne simplement mon avis le plus objectif possible, après l'essentiel c'est que tu t'amuses.

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 15 avr. 2006, 18:08

Shosuro Akae a écrit :Même sans parler desexe en horreur, il est tout bonnement impossible pour toi de te faire passer pour une geisha en considérant que tes compétences et ton apprentissage tu l'as passé dans un harem des terres brûlées. C'est tout bonnement n'importe quoi. je te conseil de chercher sur google deux trop sites où on abborde les geisha et tu verras de toi même la différence totale.
Entre la danse du ventre et des voiles aguichante au possible et les arts et compétences raffinés que pratiques les geisha, il y a des milliers de kilomètres de différence.

+1

les geisha sont plus proches des artistes musiciennes ou danseuses que des prostituées

une geisha peut rester vierge toute sa vie ou n'avoir qu'une seul partenaire

à la rigueur, ton perso aurait été contrainte de vivre comme musicienne itinérante mais bon là...

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 17 avr. 2006, 11:13

Kimisu san a écrit :Celà est certain... Si Otomo Ren, les Lions ou les Grues découvrent celà, Kitsu Kimisu devra très vite franchir

Si on découvre ton identité, que ce soit les Grues ou les Lions, à mon avis tu n'en auras pas le loisir...tu en es où, en iaï ?

Sinon, je suis assez d'accord avec Kekkai et Akae, point de vue psychologique et scénaristique ça me parait particulièrement tiré par les cheveux...que Kimisu aille dans les terres brûlées pour se faire oublier et avoir un prétexte pour expliquer qu'elle a perdu sa virginité, why not...mais si tu veux incarner de façon crédible une geisha, l'entrainement devrait amha à kyuden shosuro...tu ne peux apprendre les arts d'une geisha sur les terres brûlées, et même si on parle de séduction, les pros sont quand même supposés être les Scorpions, non ? pas des gaijin mal dégrossis...

Kimisu san · Message par **Kimisu san** » 17 avr. 2006, 13:30

En Iai? C'est quoi ça? ah, oui, j'oubliais un petit détail de BK, le iai dit "technique de coupe" connais pas...Au tout début, après sa création avec gros Karma, Kimisu fut Fauconne de sang Yorikata...(Intuition 5) donc le IAI connaît pas. Au cours d'un scenario, un léger problème dans un palais des glaces me l'a convertie de rang 1 fauconne à rang 1 Shosuro...Néanmoins, j'ai toujours considéré que si elle avait gardé sont sang Yoritaka, au plus profond d'elle, le iai la dégoute. Donc pas de iai.

Pour ce qui est de la formation "Geisha", contre mauvaise fortune j'ai fait bon coeur, en rentrant sur Kyoden Shosuro bien dégrossie (et ouf pas enceinte) je peux faire valider mes "acquis" avec mise à niveau rokugani... Je ne dis pas que c'était la meilleure école mais dans ce cas c'est une bonne école et très dure. Surtout au vu des délais dont je disposais pour ce faire.

Il est certain qu'à devoir être déflorée, elle aurait préféré l'être en "douceur" par un unique partenaire et pas dans un viol collectif par des soudards de barbares gaijins.

Côté séduction, pour tirer son parti au milieu de 30 compagnes il faut bien appâter le mâle dominant... afin de monter en "grade" et de se rendre "indispensable" pour les soirées "privées" et "mondaines", c'est tout un art...Et si ce n'est pas de la séduction, celà en est très proche...

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 17 avr. 2006, 14:04

On a décidément une vision très différente de la chose...

M'enfin, pour citer Akae, l'essentiel c'est que tu t'amuses

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 17 avr. 2006, 22:13

matsu aiko a écrit :On a décidément une vision très différente de la chose...

oui...

je pense qu'une femme qui a subi un viol collectif reste prostrée dans son coin plus qu'autre chose...

Kimisu san · Message par **Kimisu san** » 17 avr. 2006, 23:02

Je n'en doute aucunement en Occident, mais dans la mentalité rokugani, pour les samouraï-ko...
Certes, le rôle Kimisu ne l'a pas supporté...Qu'en devrait-il être pour Shosuro Kimisu, ne peut-elle reporter toute cette douleur, cette honte sur l'identité Kimisu et faire la part des choses... N'est elle pas actrice.
En fait, les acteurs Shosuro ne courrent-ils pas le risque de se dépersonaliser à force de vivre des vies d'emprunt?

Shosuro Kimisu peut elle raisonablement faire abstraction de celà en le reportant sur Kimisu?
Voilà la vrai question. Après toutes ses actions ne sont que conséquences de cette faculté de "schizophrènie contrôlée".

Message par **Kakita Inigin** » 18 avr. 2006, 07:01

Pour les samourai-ko il me semble que c'est pire. De par leur statut de "vierge combattante", la perte de ce statut z'ajoute à la honte.
Pour une actrice, je ne pense pas que ce sooit différent. La capacité à changer d'identité efface-t-elle les traumatismes ?

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 18 avr. 2006, 07:59

Kakita Inigin a écrit :Pour les samourai-ko il me semble que c'est pire. De par leur statut de "vierge combattante", la perte de ce statut z'ajoute à la honte.
Pour une actrice, je ne pense pas que ce sooit différent. La capacité à changer d'identité efface-t-elle les traumatismes ?

j'aurai plus ou moins tendance à rejoindre ton avis, même si je ne suis pas partisant de la virginité obligatoire des samurai-ko

je pense que rien ne peut protéger une femme au traumatisme d'un viol, quelque soit ce qu'elle a vécu avant, un viol ce n'est pas "seulement" du sexe forcé ou violent, c'est bien pire

en fait un viol n'est pas forcément sexuel pour l'agresseur, c'est bien pire que ça, ce n'est pas l'expression d'un désir sexuel, mais plutot l'expression d'une haine et d'un désir d'humilier/dominer une victime