Actualité politique et sociale - Saison 2009 - Episode 1

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Kõjiro
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Message par Kõjiro » 17 mars 2009, 10:18

Au fait sur l'Hadopi: http://www.marianne2.fr/Exclusif-la-loi ... 76970.html
Annexé au projet de loi Création et Internet défendu par Christine Albanel, le document que s'est procuré Marianne prouve que les options retenues par le ministère de la Culture pour lutter contre le téléchargement illégal seraient coûteuses à mettre en place et techniquement inefficaces. Marianne2.fr publie en exclusivité cette note confidentielle.
La note.
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"Les impôts sont le prix à payer pour une société civilisée. Trop de citoyens veulent la civilisation au rabais" - Henry Morgenthau, remettant son rapport sur l'utilisation abusive des paradis fiscaux par les contribuables au président Roosevelt en 1937.

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Message par Toshi » 17 mars 2009, 10:21

ça devrait laisser un peu de temps .... :lol:

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Message par Pénombre » 17 mars 2009, 10:31

Ca dépend, Toshi

s'ils font le forcing parlementaire, on peut aussi se retrouver avec une loi votée et complètement inefficace. Et après, des décrets d'application, puis la mise en place de l'Hadopi souhaitée pour d'ici septembre il me semble, pour se retrouver au final avec des gars qui courent à la poursuite des vilains pirates et qui ne chopperont que ceux qui n'y comprennent pas grand-chose, sans avoir la garantie d'attraper les bons en prime...

et pendant ce temps, ceux qui téléchargent le plus auront migré ou sécurisé leurs connections et le volume de téléchargement illégal ne diminuera pas, mais on nous sortira des jolies stats comme celles sur la délinquance qui confondent les actes de délinquances et les actes de police pour nous dire que c'est efficace... alors que ça le sera surtout pour creuser de nouveaux trous budgétaires....

dans l'intervalle, par contre, on aura vissé un peu plus la surveillance du réseau dans les têtes des citoyens et certains pourront se congratuler dans les meetings et les pince-fesses parce qu'ils auront encore mis en place un machin couteux qui fait plaisir aux copains (les majors et certains artistes, qui n'y gagneront pas plus en prime...) et emmerde le reste du monde.

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Message par Toshi » 17 mars 2009, 10:56

oui mais vu la loi bâclée ... je pense que même juridiquement ça se défend "facile" ...

Quel avocat va pas défoncer la notion de "protection du wifi" ?

En disant "ça laissera" du temps je parlais principalement du fait que la loi risque de ne pas passer tout de suite mais ça concernait aussi le fait que si elle passe .... les nombreuses incohérences qui la caractérise risquent de faire se multiplier les procès, (rajoute à ça le fait que les FAI vont pas se la jouer hyper rapide à détecter les fraudeurs et perdre des clients) dans un cas comme dans l'autre ça va prendre du temps ...

(maintenant comme je le rappelle je n'aimerais pas être à la tête d'un truc qui doit mêler respect de la vie privée et protection intellectuelle ... )

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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 12:18

Ding On a écrit :La justice fiscale qui est invoquée pour le Bouclier fiscale est une belle escroquerie intellectuelle qd même.
Car parmi ceux qui gagnent de telles sommes, combien le méritent vraiment ? En général, ces gens là gagnent leur argent à la sueur de notre front, pas du leur. L'excuse du "on ne doit pas travailler plus d'un jour sur deux pour l'Etat" a beau jeu mais c'est d'une telle hypocrisie...
Surtout pour des parasites qui ne travaillent pas ...
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Message par Kõjiro » 17 mars 2009, 13:34

Tiens un article que j'avais trouvé très "amusant" du Monde Diplo est désormais disponible (il date de décembre) :

La tourmente financière vue d’un paradis fiscal.

Quelques extraits :
[...]les sommes mobilisées par les seuls pouvoirs publics américains pour soutenir l’activité ou garantir des actifs avoisinent 8 500 milliards de dollars. Une fraction aboutira sur les comptes d’établissements domiciliés dans des paradis fiscaux. Là où, malgré les gesticulations des responsables politiques, les grandes entreprises ne connaissent pas la crise…
« Eliminer les paradis fiscaux ? Oui, j’en ai entendu parler à la BBC [British Broadcasting Corporation]. Il paraît que votre président est très remonté. Eh bien, si vous trouvez une seule personne par ici qui prenne sa menace au sérieux, soyez gentil, vous me la présentez ! » Dans un rire saccadé, le col blanc écrase son mégot et s’engouffre dans sa ruche.
Monsieur Ozouf détient un titre de gloire : il est l’inventeur de la Goods and Services Tax (GST), une taxe de 3 % levée en 2008 sur les biens et services — hors ceux de la finance. Cette ponction doit servir à compenser la disparition de l’impôt sur les sociétés étrangères, qui a creusé un trou de 100 millions de livres (118 millions d’euros) dans le budget annuel de l’Etat. Un des aspects folkloriques de la GST, c’est qu’elle s’applique à tous les produits de première nécessité, comme les médicaments ou les fournitures scolaires, mais pas au fioul pour les yachts. Une exonération compréhensible, quand on sait que les grosses fortunes sont assez à cheval sur leur pouvoir d’achat.
« C’est vrai, concède M. Cook, chez nous, les riches paient moins d’impôts que les pauvres. Mais c’est une différence de culture. Chez vous, on pense que les riches ne sont utiles que par les impôts qu’ils paient. Ici, ils ont d’autres moyens de rendre service à la collectivité, par exemple en contribuant aux œuvres de charité. » Avec fierté, le patron du marketing jersiais vante la simplicité de l’impôt sur le revenu dans sa version autochtone : 20 % pour tout le monde, sauf pour les plus riches, qui bénéficient d’un abattement proportionnel à leur fortune. « Les gros revenus paient 20 % sur leur premier demi-million, puis de moins en moins par tranches successives », précise M. Cook. Ils peuvent même ne rien payer du tout.
Pour drainer sur son sol déjà surpeuplé encore plus de milliardaires, le gouvernement de Jersey a en effet créé une catégorie fiscale à part, dénommée « 1(1)K », qui permet à ces résidents choyés de négocier directement leur taux d’imposition avec les autorités. Le marchandage se conclut en général par un bon 0 %, accordé en échange d’une taxe forfaitaire annuelle de 100 000 livres (118 000 euros), « à peine le montant des honoraires qu’ils versent à chacun de leurs avocats », note M. Le Cornu.
M. Terry Le Main, ministre du logement, ne le croit pas. Sa fortune à lui n’est pas immense, mais il la doit à une économie bien réelle, celle du commerce de voitures d’occasion. Une affaire de moindre envergure que l’ingénierie offshore, mais qui rapporte quand même dans une île de treize kilomètres sur sept engorgée de bolides aux peintures criardes. Ce septuagénaire qui en a vu d’autres a pleinement confiance dans l’avenir des relations franco-jersiaises : « Ce qui préoccupe les Français, ce n’est pas les paradis fiscaux, c’est l’impossibilité de monter une affaire sans se faire laminer par les taxes. Chez vous, les entreprises sont dirigées par les syndicats. Sarkozy veut mettre un terme à cette situation et c’est pourquoi, au gouvernement, nous soutenons totalement ses réformes. »
Edit : précision, Jersey a un gouvernement dont six membres sur dix sont multimillionnaires.

Voir aussi les deux articles connexes :

Un inextricable maquis de filiales et Flibustiers des Caraïbes, pirates offshore.

A suivre dans Alternatives économiques : Enquête exclusive : la présence des entreprises du CAC40 dans les paradis fiscaux.
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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 13:52

Ici, ils ont d’autres moyens de rendre service à la collectivité, par exemple en contribuant aux œuvres de charité
Je déteste la conception "catho de droite" de la solidarité.
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Message par Kõjiro » 17 mars 2009, 13:57

Kakita Inigin a écrit :
Ici, ils ont d’autres moyens de rendre service à la collectivité, par exemple en contribuant aux œuvres de charité
Je déteste la conception "catho de droite" de la solidarité.
C'est pas forcément catho de droite, c'est juste faux culs de riches.

Au passage, c'est dommage j'ai perdu la source, mais il y a pas très longtemps j'étais tombé sur une analyse des dons selon le niveau de ressource des foyers. En gros plus tu es riche moins tu donne (proportionnellement forcément). C'est comme l'impôt Jersey quoi...

Accessoirement, j'imagine qu'il est inutile de rappeler à quel point la redistribution par la "charité" et par l'impôt diffèrent totalement.
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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 14:15

Disons que ce sont plutôt les catholiques qui mettent en avant la charité.
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Message par Pénombre » 17 mars 2009, 14:20

En plus, il me semble pernicieux de vouloir substituer l'un à l'autre : les impôts permettent de s'occuper des pauvres, certes, mais aussi de bâtir des infrastructures, d'entretenir des routes, etc... dont tout le monde profite, y compris les riches.

de fait, d'une manière ou d'une autre, même à Jersey, ils paient bien un minimum d'impôts (ou de "taxes" comme ils disent) pour en bénéficier, sauf qu'ils n'appellent pas ça comme ça et surtout, qu'ils paient essentiellement pour leur pomme alors que le contribuable paie pour tous, lui-même inclus.

Ce qui emmerde bcp les riches, c'est de payer pour des choses qui ne les concernent pas, ou qui concernent un tas de gens dont ils n'ont rien à foutre en temps normal.

La charité leur permet d'aider ceux qui les intéressent mais comme la majorité de leurs actions prennent la forme de galas, de fondations nominatives et de prix nominatifs, on est très loin d'une aide anonyme, d'une solidarité quelconque, et bien près d'un mélange de narcissisme matiné de campagne de relations publiques

Non pas que leurs actions soient inutiles (il arrive même qu'ils soient pionniers sur certains problèmes) mais c'est un peu comme certains artistes qui collectent surtout l'argent des autres pour de grandes opérations de "solidarité" en échange d'un petit tour de scène : s'ils mettaient la somme équivalente de leur propre poche sans la ramener, ils seraient tout aussi solidaires mais ça ne les intéresse pas puisque personne n'en parle

Ce qui est dommage, c'est qu'on en est arrivé à prendre comme un acquis que s'il n'y a pas de philanthropes ou d'artistes dans le coup, une opération censément caritative ou humanitaire ne vaut pas tripette.

Et pourtant, pour prendre un exemple précis, les dons anonymes en direction des restau du coeur par des gens qui se foutent pas mal de la tournée des potes plus ou moins avérés de Coluche, sans parler du bénévolat au quotidien, ça dure toute l'année...

Et pourtant, pour prendre un autre exemple précis, des fondations comme celle de Bill Gates - qui dépense plus que l'OMS sur des programmes de santé en Afrique - sont tenues par les mêmes gens qui sont actionnaires chez les principaux pollueurs du coin. Et que le Los Angeles Times dénonçait déjà en 2007 que près de 95% des fonds de la dite fondation étaient réinvestis dans des opérations financières classiques...

C'est bien beau, l'initiative privée qui doit se substituer à un état défaillant. Mais ça l'est moins quand ceux qui la défendent se montrent avides d'évasion fiscale (s'pas Johnny ?), ou font des placements financiers responsables d'une bonne partie des problèmes qu'ils prétendent solutionner (s'pas Bill ?)

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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 14:37

La charité leur permet d'aider ceux qui les intéressent mais comme la majorité de leurs actions prennent la forme de galas, de fondations nominatives et de prix nominatifs, on est très loin d'une aide anonyme, d'une solidarité quelconque, et bien près d'un mélange de narcissisme matiné de campagne de relations publiques
Et de gaspillage considérable.
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Message par Kõjiro » 17 mars 2009, 15:39

Une petite chronique de la Sarkozie ordinaire :

http://www.rue89.com/2009/03/16/deux-po ... e-blogueur
Deux policiers des ex-RG dans le lycée d'un jeune blogueur

Son tort : avoir voulu informer sur les réformes Darcos. Avant fermeture, son site n'avait reçu que quinze visites.

La tenue d'un blog de lycéens sur les réformes Darcos a valu à un lycée de la banlieue parisienne la visite de deux policiers : l'affaire, ubuesque, remonte à début janvier, mais il aura fallu l’intervention d’un élu de Bry-sur-Marne et d’une journaliste du Parisien pour que l'information commence à émerger.

En décembre dernier, au plus fort des grands mouvements de manifestations menés contre les réformes Darcos, deux jeunes élèves du lycée Paul Doumer du Perreux-sur-Marne mettent en ligne un blog, « CIL94170 », CIL pour Comité indépendant lycéen.

Leur objectif : relayer les informations relatives aux manifestations lycéennes et à la réforme Darcos en général. Rien de bien révolutionnaire : le site reprend quelques articles parus sur le sujet dans la presse nationale, confronte différents points et annonce les dates des prochaines manifestations.

Le blog CIL 94 170Point d’injure ni de propos diffamatoires, pas d’appel à la haine ni au rassemblement... Rien, en somme, qui puisse porter atteinte à la sûreté de l’Etat. Le blog n’aura d’ailleurs en tout et pour tout qu’une quinzaine de visites, c'est dire son influence !

Le 2 janvier, une journaliste du JDD interviewe Stéphane*, 15 ans, par téléphone. Suite à cet entretien, cette journaliste publie, le 4 janvier, un article dans lequel elle présente les deux blogueurs comme les instigateurs d’une manifestation organisée à Sèvres-Babylone :

« A Paris, une manifestation est ainsi prévue jeudi, à 14 heures, au métro Sèvres-Babylone, à l'initiative du comité indépendant lycéen 94, créé pendant les vacances scolaires par des élèves du Val-de-Marne. »

Deux agents des RG se présentent au lycée

Le lendemain de la publication de cet article, la proviseure du lycée Paul-Doumer du Perreux-sur-Marne, dans lequel sont scolarisés les deux adolescents, reçoit la visite de deux agents qu'elle dit s'être présentés comme de la DCRI (Direction centrale du renseignement intérieur, ex-renseignements généraux).

Motif invoqué de cette visite : il y aurait au sein du lycée deux agitateurs qui fomenteraient une micro-révolte. Les deux policiers s’enquièrent des situations professionnelles, adresses et coordonnées téléphoniques des parents des deux blogueurs. Puis se saisissent du dossier scolaire des lycéens, après avoir posé un certain nombre de questions quant à leur scolarité et à leur comportement au sein de l’établissement.

Suite à cette visite, la CPE (conseillère principale d'éducation) du lycée convoque les deux élèves pour les informer de la situation. Indignés par « cette atteinte préoccupante à la liberté d'expression et au droit d'opinion, pourtant posées comme libertés fondamentales par notre Constitution », les parents de Stéphane tentent alors d’obtenir l’identité des mystérieux visiteurs, en vain.

La proviseure, prudente, souhaite garder le silence. Et les courriers adressés par la mère du jeune homme et par Johan Ankri, conseiller municipal PS de Bry-sur-Marne (commune de résidence de Stéphane) au ministère de l’Intérieur restent sans réponse.

Hélène Bréault, journaliste à l’édition Val-de-Marne du Parisien, tente à son tour d'entrer en contact avec le ministère. Ses interlocuteurs affirment être certains que les deux prétendus policiers ne sont pas membres de la DCRI. Finalement, après de nombreux appels, il s'avèrera que les deux agents sont issus de la SDIG (Sous-direction de l'information générale, également issue des RG). En effet, selon Laurence Wittek, chargée de communication auprès du Sicop, service en charge de la communication de la police :

« L'attention de ces agents s'est portée sur ce blog car tout ce qui touche aux manifestations et à la sécurité publique entre dans leur champ de compétences. Leur intervention s'inscrit dans le cadre de leurs missions habituelles de surveillance et de suivi des mouvements de manifestations. »

« Une tendance de plus en plus liberticide de la part du pouvoir en place »

Pour Stéphane et ses parents, on a affaire à une véritable tentative d’intimidation, doublée d'une atteinte à la liberté d’expression. Le conseiller municipal Johan Ankri, quant à lui, y voit une confirmation de la « dérive liberticide du pouvoir en place ».

Les pressions semblent d’ailleurs avoir eu l’effet escompté : le blog a été fermé il y a quelques semaines par le co-auteur, sous prétexte d'un nombre insuffisant de visites.

L'élu PS et les parents du jeune homme craignent surtout qu’il ne soit désormais fiché sur EDVIRSP (anciennement fichier EDVIGE), qui recense les personnes « dont l’activité individuelle ou collective indique qu’elles peuvent porter atteinte à la sécurité publique ». Avec le risque qu’une mention dans un tel dossier ne le poursuive tout au long de sa vie et de ses études.

Afin « d'inciter les gens à la vigilance et de les informer pour que ce type de situation de ne reproduise pas », les parents ont donc fait parvenir un courrier commun au lycée et à la fédération des parents d’élèves, dans l’espoir qu'il soit distribué (ce qui n’a toujours pas été fait à ce jour), au ministère de l’Intérieur et au commissaire à la Jeunesse et aux Sports Martin Hirsh.

Pour autant, si elle lui a fait quelque peu perdre confiance en le système, cette affaire n’a en rien altéré la détermination de Stéphane. Le jeune homme, fidèle à ses idéaux, a ainsi rejoint, quelques semaines après cette affaire, le conseil municipal de sa ville, « afin de s’investir dans un lieu où la parole citoyenne est légitime et entendue ». Et a la ferme intention de lancer un nouveau blog.

* Le prénom a été changé à la demande du jeune homme et de ses parents.
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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 15:48

Avant fermeture, son site n'avait reçu que quinze visites.
Qui a dit que les fonctionnaires étaient lents ? :france:
Le jeune homme, fidèle à ses idéaux, a ainsi rejoint, quelques semaines après cette affaire, le conseil municipal de sa ville,
Conseil municipal des enfants ?
Ou le vrai ?
Bon dieu ils sont de plus en plus précoces les carriéristes au PS ... :fou:
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Message par Ding On » 17 mars 2009, 15:49

Vous comptiez aller voir Coco au cinéma ?

http://fr.news.yahoo.com/51/20090317/te ... 11c6b.html
Hitler, qui était beaucoup plus petit que Mannerheim (Mannerheim mesurait plus de 1,90 m), portait des talonnettes et avait demandé à ses photographes de trouver un angle favorable pour la photo officielle.

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Message par Kakita Inigin » 17 mars 2009, 15:53

Tu nous suggères de ne pas aller voir Coco, en somme ?
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