Le coin des questions inutiles

[Okuma]

Vu le peu de mention dans les bouquins, ça doit être très rare.
A priori, je dirais que c'est réservé pour certains contenants et objets d'arts.

Tu as un chapitre entier dessus dans le book of fire.

[Kakita Inigin]

Vu le peu de mention dans les bouquins, ça doit être très rare.
A priori, je dirais que c'est réservé pour certains contenants et objets d'arts.

Tu as un chapitre entier dessus dans le book of fire.

Il est sorti quand ?

[Okuma]

Il est sorti quand ?

En anglais il y a presque un mois.

[Shiba Isami]

J'ai l'impression d’enchaîner les questions inutiles :P

Contexte : Un PJ phénix devait protéger sa fiancé grue envers et contre tout (apres l'avoir plus ou moins seduite et volé) ou le papa grue (en lui expliquant clairement) fera en sorte qu'il regrettera amèrement de ne pas l'avoir fait.
La fille est porté disparu, présumé morte. Un message est envoyé a la famille grue pour leur annoncer la nouvelle. La mauvaise réputation du phénix aidant, le papa grue demande une vendetta auprès des daimyo (grue / phénix) pour tuer le phénix incapable et obtient leurs accords.
Papa grue, grand duelliste, arrive en ville pour laver l'honneur de sa famille en tuant le phénix. Dilemme : sa fille est, en fait, en vie.

- Comment dois agir papa grue en apprenant la nouvelle?
- Comment doit-il agir alors qu'il apprend la nouvelle en voyant sa fille (qu'il voulait venger) se tenir, bien vivante, debout l'arme au clair et championne désigné pour sauvé son bien aimé phénix lors de ce duel?
- Que se passe t-il si, au moment de ce duel (a mort, c'est une vendetta), une tiers personne tire une flèche de loin et tue le papa grue? Qui perd de l'honneur? Et si c'est la fille, la championne du phénix, qui meurt de cette flèche?

[Tetsuo]

La vendeta est nulle. Le motif : la fille morte, est invalide.

Par contre la fureur du père peut se retourner contre ceux qui lui ont dit que sa fille était morte.

S'il voit sa fille prête à le défier, il peut en tirer fierté, si elle a suivit son enseignement (kakita je suppose comme le père) elle agit comme elle le doit.
S'il peut s'offusquer de la voir dilapider l'enseignement Kakita, et pour lui apprendre il la tue. Ce qui lui permet de continuer la vendeta, enfin c'est un peu tordu comme raisonnement.

Le tireur perdra de l'honneur, en fait intervenir comme il le fait est absolument infamant.

[Kakita Inigin]

Pareil. Le père devrait être fou de joie et se dépêcher de célébrer le mariage.

Le tir ne peut donc avoir lieu. Quand bien même un archer serait assez con pour tirer sur un type engagé en duel formel (ou avant), ça veut dire qu'il contrevient a la décision de deux daimyo (de clan ?). Autant dire qu'il lui arriverait des bricoles donc que personne ne fait ça (sauf motifs personnels contre le père, contrat d'assassinat etc.)

C'est moi ou ton histoire empeste le traquenard ?

[Shiba Isami]

C'est même totalement un traquenard ... le but recherché étant de mettre le phénix dans la merde jusqu'au coup sans le tuer ou le forcer au seppuku.
OK pour la vendetta annulé si papa grue retrouve sa fille.
Le tireur serais un némésis (désavantage bien violent) du joueur. Du coup, si au lieu que ce soit le papa grue qui reçoive la flèche, c'est la fille, juste sous ses yeux ...
La vendetta a toujours lieu puisqu'au final, elle est morte et que le phénix a effectivement échoué a la protéger, non?

[Tetsuo]

Oui, mais à moins que le père soit stupide il verra bien que ni lui ni le phénix n'ont su la protéger.

Ou alors faire que le tireur soit retrouvé et que l'on puisse faire un lien avec le tireur et le phénix, mais c'est bien compliqué sur qu'un Némésis qui veut forcer le phénix à se tuer et qui est prêt à envoyer des flèches assassines aurait aussi vite fait de faire tuer le phénix.

Là ce que je vois d'intéressant : il y a eu une rumeur de la mort de la jeune femme, rumeur qui à poussé le père a tenir sa parole et venir botté le cul de son beau fils. Normalement le père et le gendre vont vouloir retrouver qui à lancer cette rumeur, cette enquête va sans doute se faire dans l'entourage du phénix (sa ville, sa famille...) occasion idéale pour que le père découvre les petits secrets de son potentiel gendre.

[Calandil]

Y'a un fait qui ne change pas : ton phénix a fait faillir la fille grue à son devoir envers sa famille. Elle n'est pas resté auprès de son père pour accomplir son devoir et s'est comportée comme la derniere des gourgandine. L'honneur du père est en cause : il a élevé une trainée.

La fille, si elle se fait flinguer. Alea Jacta Est. De toute façon, elle a abandonné sa famille (me semble en lisant plus haut que le Phénix la séduit/vole d'abord et qu'ensuite le père lui dit : protège la ou j'te bute), elle méritait donc sanction. Les Kami ont décidé.

Le Phénix par contre, a failli à son devoir. Il a devoyé la fille et s'est revelé incapable de la protger. Bon, papa aussi, mais avec papa, elle serait resté bien à l'abri, elle et sa réputation, dans les terres grues. Le phénix a entaché la réputation de la fille, celle du père et s'est révelé incapable. A voir ce que tu en fais. Le père est-il fou de chagrin (intérieurement ! on ne montre pas ses émotions) ou blasé/froid ?

Dans tous les cas, comme il l'a été dit plus haut, plusieurs "samouraï" ont "menti" en déclarant la fille morte et en faisant dévier le père de son devoir (il devait bien avoir quelques responsabilités là où il était). Ca peut lui servir d'exutoir.

Puis...bon, pour finir, celui qui a abattu la fille...peu importe qui, c'est pas honorable et le sang de la grue a été versé. Peut importe quelle devergondée est la fille, faut faire un exemple (à la scorpionne ?). Puis le Phénix, amoureux ou pas, il a tout interet à au moins nettoyer cette affaire en profondeur.


Après, le tireur : éta, heimin ou samouraï ? Lié à un cartel ? A une autre organisation que je ne nommerais pas ? Bref a qui est-il apparemment lié et à qui l'est-il vraiment ? Qui est la personne visé par l'instigateur : le phénix, la fille, son père ou les deux clans ? Un anarchiste venu mettre le boxon ? Autres ?


edit : si le tireur est vraiment sans honneur et/ou amoureux de la fille (dramatique ) tu peux lui faire dérober le cadavre de la fille juste avant l'enterrement/crémation (selon l'époque) pour soit exhiber son corps dans un lieu inapproprié (fange/nue dans les bas quartiers eta...) soit lui rendre les derniers hommages personnellements. La tu remets en doute les capacités à proteger la dépouille mortelle, l'âme de la fille même ! (même dans le cas ou au final, le tireur rends lui meme les derniers sacrements : les PJ sont pas au courant). T'enfonces bien le clou et ton Phénix, très croyant, devrait être horrifés, encore plus que toute l'assemblée. Surtout si ça se passe dans sa demeure. (enfin c'est méchan gratuitement mais si tu veux enfoncer le clou...)

[Tetsuo]

Le phénix et la grue sont fiancés, il n'y pas déshonneur. Peut être que le procédé de séduction est contestable n'empêche que le phénix a assumé sa séduction en se fiançant. Éventuellement le père grue peut être mécontent et estimer que c'est une mésalliance mais les formes sont respectés.

[Calandil]

Ca dépends s'ils ont obtenus l'autorisation du père avant les fiançailles. (oui, je prends en cours de route, j'étais resté sur le "(apres l'avoir plus ou moins seduite et volé)"). S'ils se sont fiancés au loin en faisant fi du père et en le mettant devant le fait accompli pour obtenir à posteriori son approbation, il peut s'estimer lesé.

Dans tous les cas, que la fille devait sans doute être plus ou moins promise à un voisin/allié et...enfin elle a contrarié les projets du père. Avec ou sans son accord (faudrait que je remonte le fil pour voir mais...flemme ^^). Ou tu dois bien avoir un allié qui comptait demander la main de la fille et qui ne s'était pas déclaré. Ce dernier peut faire pression sur le père (qui doit ménager ses copains de la grue) et/ou l'allié en question peut se pointer plus tard.

La question c'est plutôt : what's next ? De quoi as tu besoin pour ton scénar ? Quelle orientation ? Une intrigue propre et tortueuse impliquant des samouraï de bien ? Autres ? Qui est ta némésis ? Quelles sont ses motivations ? As-t'elle agi d'elle même ou pars tiers interposé ? Etc.. etc...

Le père a plusieurs raisons de s'offusquer (et d'autres de ne pas le faire, tu feras le tri). Le phénix a lui aussi plusieurs raison de chercher à nettoyer tout ça (le père, son honneur, la fille). Après, faut voir exactement qui est le père etc. D'ailleurs, tu n'en parles pas mais la mère de la fille ? Une gentille grue ? Une bushi ? Une courtisanne scorpion ? Un lionne qui a scellé la paix d'un village frontalier par son mariage ? (bon dans tous les cas, au final, c'est "Grue") mais s'il faut, la famille maternelle avait peut être des projets pour la fille.

Après t'as la combo : oncle scorpion amoureux, rendu moitié fou par les fiançailles qui ne voulait pas que ce Phénix ne souille SA promise (imaginaire) par sa présence et qui à préféré la protéger d'elle même en l'envoyant rejoindre les kamis avant que le fruit de la mesailliance ne naisse. Il aurait engagé quelques personne peut recommandable, il ferait voler le corps pour le bruler lui même (ou l'enterrer selon la période) et garder les cendres de sa chere et tendre auprès de lui. Bien entendu il en voudrait au phénix d'avoir dévoyer la fille et au père de l'avoir laissé faire. Si tu veux corser, il fut même l'amant de sa soeur (lui adopté ? pas de même sang) et serait en faite le père de la fille ce qui amène au double inceste. Il pourrait en être conscient ce qui l'aurait fait hésiter à se déclarer et l'aurait rendu à moitié fou à ourdir ses plans avec un de ses amis.. D'ailleurs tu peux encore plus corser avec un peu de sang de yogo dillué histoire de faire bonne mesure (courage à tes PJ)

[Tetsuo]

En effet, tout dépend de la psychologie de la Némésis et du père.

[Shiba Isami]

J'elargie le contexte alors:
Ryoko Owari => guerre de l'opium

Dans les PJs, il y a le phénix qui a plus ou moins séduit la fille grue et un PJ crabe avec sombre secret + ennemie jurée (maxé donc un Hiruma sans statut mais R3-4 en mode némésis). Le némésis a dit au PJ crabe : "te tuer serait trop facile, je vais d'abord détruire ceux qui te sont proche". Il s'est plus ou moins allié avec un scorpion magistrat d'emeraude qui a les PJs pour Yoriki afin de leur faire mal a l'honneur sans entacher celle du scorpion.
La fille grue se fait kidnapper et probablement tué par une tiers personne. Le scorpion, profitant de l'opportunité, envois une lettre au papa grue en disant "votre fille est morte alors que le phénix assurait sa protection". Si elle réapparaissait, il était facile pour le scorpion et Némésis de la tuer en faisant accuser le phénix de séquestration + violence.
Manque de bol : les PJs sauve la fille grue de facon héroique et tout le monde en ville (Ryoko Owari) reconnais en eux des personnes compétentes (et le gouverneur Hyobu a beaucoup apprécié que les PJs se battent pour sauver ses champs d'Opium d'un incendie). Le scorpion retourne a moitié sa veste en préférant surfer sur la vague de leur popularité pour le moment. Le Némésis n’apprécie pas et tue le scorpion en tentant de faire accuser le PJ Crabe (tentative raté car les joueurs ont très bien jouer politiquement parlant pour que personne ne leur cherche de noise).
La question est : Comment le némésis peut-il continuer a pourrir les PJs, sachant que papa grue arrive pour venger sa fille qu'il croit morte.

[Calandil]

Attention au spoil concernant le gouverneur.

Le ME est mort donc, vu que c'était le scorpion si j'ai bien saisi ? La nemesis, sont ancien allié, l'a trahit et mis à mort.
Dans tes joueurs, tu as le phénix et un crabe. La némésis est celle du crabe. Ils sont populaires.

Le plus efficace est sans doute de clairement définir la nemesis, même si ça doit rester dans ton esprit (oserais-je dire "malade" de MJ). Sa motivation c'est le Crabe, mais pourquoi ? Comment l'a-t'elle pris en grippe ? D'ou vient elle ? (si c'est un ancien crabe lui aussi ou un scorpion, les choses changent pas mal).

Perso, si tu veux faire du tortueux, t'as le Yasuki. Ils sont crabes à tendance grue. Donc plutot machiavélique tout ayant pu croiser ton Hiruma. Peut importe son origine, qu'est-ce qui compte pour ton Hiruma ? Il a bien des parents, un père ? Une mère ? Un soeur ? Un amour de jeunesse ? Il a bien autre chose que le Phénix à coté ? Hormis le coté famille que tu pourrais travailler (faire venir la soeur, mouiller le père etc...) tu peux aussi surfer sur leur popularité toi aussi. La magistrat local a-t'il besoin d'associés ? Ils pourraient passer de yoriki d'un ME (nommé par ledit ME) à magistrat adjoint en charge d'une affaire (ton yasuki ou autre peut appuyer leur candidature auprès de Hyobu..ce qui pourrait leur mettre la puce à l'oreille quant à une éminence grise). L'affaire à laquelle ils doivent être affectée étant de préférence spécialement casse gueule (Kaze ? Un reseau de prostition ? Un trafique de statuette serpentine ? bon,la t'empiete sur la mission d'un ME donc faudra passer la main dès que le prochain sera nommé).

D'un autre coté, la mort du ME ne peut rester impuni. Qui sera nommé la ? La nemesis peut il convaincre le nouveau ME que les PJ ont quelquechose à se reprocher. Tu peux les saouler avec des formalités administratives, les faire surveiller etc : ils n'ont plus de supérieur ! (c'était le ME).

Pour leur faire mal tu peux travailler leur honneur (incapable ou autres) ou leurs sentiments (familles, amis). Le must serait de travailler sur les deux. Une nemesis patient préparerait quelques coups à l'avance. Une nemesis brutasse se contenterait d'assassiner. Enfin à voir.

edit : faudra p-t créer un topic approprié car on dérive des "questions inutiles"

[Shiba Isami]

En fait, la Némésis est un Hiruma. Il sais tuer et couvrir ses traces tout en etant suffisement intelligent pour taper sur autre chose que les PJs pour leur faire mal.
J'aime beaucoup le coup du nouveau magistrat d’émeraude cherchant les casseroles, merci pour cette réponse