Des questions, des questions, encore des questions...

Message par **Moto Shikizu** » 18 nov. 2005, 15:36

- Ils doivent être au dessu de toute contingence matériel.

et ils ne doivent pas accepter de cadeaux.

Les Yorikis je crois me souvenirs que c'etait au moins a la hauteur des clans les plus riches (10 kokus) et jusqu'a une 20 aine si ils sont yorikis de Magitrats d'Emeraude.

Pour le modus operandi, Penombre a tout bon. Nota il n'y a pas reellement de grille de salaire, un Magitrat peut tres bien donner 10 kokus a un yoriki et 15 a un autre, et seulement 2 a un 3eme. Mais si il fait ca c'est qu'il affiche clairement ce qu'il pense de leurs competences... Inversement si il verse les memes emoluments a un samurai de clan qu'a un ronin, le samurai de clan peut le prendre comme une insulte (mais comment repondre a un Magitrat ?

)

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 18 nov. 2005, 15:38

RÉMUNÉRATION, subst. fém.
A. 1. Prix d'un travail fourni ou de services rendus; p. méton., la somme d'argent correspondante. Synon. rétribution.
B. (Vieilli). Récompense à caractère moral ou religieux.

Attention, la somme que peut toucher un magistrat ou un samouraï, n'est pas une rémunération, c'est un moyen de mener à bien sa mission. Il n'est en aucun cas question que cela soit la récompense de son travail, c'est un budget de fonctionnement, sauf éventuellement dans le cas de ronin. Sinon ce serait une insulte.
En plus, une partie est probablement en nature.

Message par **Kakita Inigin** » 18 nov. 2005, 15:47

Et de toute façon, le seigneur du ME doit l'entretenir (c'est le "en nature" de Katsume). Par seigneur, j'entends son daimyo normal (et non le CdE qui pour moi nest que son supérieur hiérarchique dans le cadre de ses fonctions)mais il y a des MJ que le daimyo des ME c'est le Champion d'Emeraude.

Pour le coût des rtions, n'oublions pas que 1 koku c'est la quantité de riz prmettant à un paysan, ou à sa famille, de vivre un an. Mais
1) les samourai ne mangent pas que du riz
2) le marchand qui vend les rations doit se faire ne marge pour nourrir son personnel
3) un samourai en vérité n'est pas censé acheter sa nourriture lui-même : son daimyo y pourvoit. Donc la question ne se pose pas ... sauf si tu joues "Intendance réaliste" bien sûr.

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 18 nov. 2005, 15:49

Kakita Inigin a écrit :Pour le coût des rtions, n'oublions pas que 1 koku c'est la quantité de riz prmettant à un paysan, ou à sa famille, de vivre un an.

Non, 1 personne pendant un an.

Message par **Moto Shikizu** » 18 nov. 2005, 15:55

je ne suis pas aussi categorique que toi Katsume, j'ai un doute a L5R... Historiquement oui, c'est pour une personne, mais a L5r il me semble que c'etait mis "une famille heimin" ... a confirmer...

Message par **Kakita Inigin** » 18 nov. 2005, 16:01

moi je me souviens de "une famille" (heimin of course) mais j'ai décidé que ce serait "une personne" (alimentée comme un paysan) dans mes campagnes.

Pure question de dévaluation monétaire de toute façon.

Okuma · Message par **Okuma** » 18 nov. 2005, 17:00

Le livre des regles 1e ed indiquait " une personne"

Message par **Doji Satori** » 20 nov. 2005, 00:19

un koku, c'est environ 180 litres de riz.

Message par **Kakita Inigin** » 20 nov. 2005, 00:41

Quelle est ta source ? Moi j'avais entendu 200 kg par ailleurs ... et je ne sais pas ce qu'un adulte consomme en un an dans ce type de régime alimentaire.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 20 nov. 2005, 04:07

j'avais aussi le souvenir de 180 litres de riz et c'est ce qui est indiqué dans le dico de Louis Frederic, qui précise que ça correspondrait à la quantité théorique de riz nécessaire à une personne pendant un an

axl_2baz · Message par **axl_2baz** » 20 nov. 2005, 09:39

D'un autre coté, d'apres mon verre doseur, 1l correspond a envron 900g ... donc les valeurs sont assez proches.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 20 nov. 2005, 11:52

heu... non

180 x 900 g = 162 kg

mais bon, si les spécialistes ne s'accordent pas sur ce que représente un koku en quantité de riz exacte, c'est pas moi qui pourrais le leur dire

axl_2baz · Message par **axl_2baz** » 20 nov. 2005, 13:46

euh suis un boulet, j'avais lu l'inverse ...

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 21 nov. 2005, 01:48

1 koku = 5 boisseaux = 180 litres, cf un des suppléments de palais d'hiver, seppun je crois ou le livre de base, je sais plus

Message par **Moto Shikizu** » 21 nov. 2005, 08:01

je confirme 5 boisseaux et 180.4 kg

quelques liens (wiki en anglais est plus precis) :

http://www.yotor.com/wiki/fr/ko/Koku.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Koku