Règles et Etiquette pour les Motos

[Hiruma Ujio]

Bonjour à tous,

2 petites questions concernant les puissants samouraïs de la famille Moto :

1- L'école de bushi Moto Rang 1 stipule qu'un Bushi Moto peut manier à 1 main les armes qui sont habituellement à 2 mains (sauf armes d'hast) et lancer un dé de dégâts supplémentaires quand il le fait. Mais quid du cas où il décide d'utiliser l'arme à deux mains normalement (ex: pour bénéficier du bonus de Force *1.5), garde-t-il malgré tout ce dé de dégât en plus ?

2- Un de mes perso Bushi de la famille Moto a souhaité durant une partie "à la cour" porter son daisho sur sa hanche droite (et non pas sur la gauche comme tout droitier l'aurait fait) pour bien montrer qu'il ne portait le katana et le wakizachi que par protocole mais qu'il ne les considérait pas comme ses armes favorites (à sa hanche gauche pendait son cimeterre...). Le message souhaité est-il 1- compréhensible pour les autres samouraïs ? 2- Pas trop fort non plus (le but n'est pas non plus d'être provoqué en duel à tous les coins de rue...)

[axl_2baz]

1 - non pas de dés gardés en plus

2 - tout dépend de la période à laquelle tu joue (si c'est avant le retour de Shinjo ou après)

[Kakita Tsu]

Suivant la période et aussi l'endroit ou se situait la cour d'hiver. Si tu veux tu peux essayé de retrouver un sujet dans vent et fortune ou justement on parlais de l'étiquette pour les tsurushi qui avais cassé leur katana.
Sinon, rien qu'en lisant le paragraphe sur le cimeterre, il est mal vu dans les autres clans de l'empire. Si en plus ton joueur soustrait son katana par cette arme, j'pense qu'il a des chances de se faire défier. Pour la période, je suppose que tu dois joué après le retour de shinjo qui "réhabilite" les Moto et purge leur frère noir pour que ton joueur se permette de faire ca, non ?

[Hiruma Ujio]

Oui en effet nous jouons durant l'ère des 4 Vents.

Le personnage est un Moto ayant très peu de connaissances des procédés d'Etiquette au sein de la cour et étant assez fier de la spécifité de sa famille (en jeu cela se traduit par un désavantage Mauvaise réputation "pmanières barbares"). Le procédé avec le cimeterre était censé illustrer ce trait de caractère. Mais je me demande si cela ne pousse pas un peu trop loin le manquement à l'étiquette et ne risque pas de créer des soucis vraiments "graves"...

[Kakita Inigin]

J'ai une question iconoclaste.

Ton personnage est-il suicidaire ?

Je m'explique. Dans pas mal de cours d'hiver, les salles sont supposées sûres (on est à l'intérieur du château de l'hôte, et ce qui s'applique sur le courtoisie qui veut qu'on laisse son sabre à l'entrée s'applique évidement pedant les cours). Donc :
a) porter le daisho, mauvaise idée (le wakizashi, aucun souci, par contre)
b) porter une arme gaijin, c'est du suicide. Ce n'est pas une question d'étiquette, mais de décret impérial banissant les objets gaijin.

[axl_2baz]

b) porter une arme gaijin, c'est du suicide. Ce n'est pas une question d'étiquette, mais de décret impérial banissant les objets gaijin.

Pas pendant les 4 vents, le cimeterre est légalisé par Toturi.

[Hiruma Ujio]

@ kakita Ingin :Ben non juste ignorant des coutumes d'étiquette

Pour le daisho, notre MJ nous l'autorisait voire même le recommendait afin que les différentes castes (bushi, shugenja, courtisans) puissent être différenciées. Ainsi par exemple un samourai ne portant pas de katana exprimait son incapacité à combattre en duel et son besoin de prendre un champion s'il est défié.

Par contre j'avoue que je n'avais aucune idée de l'impact de porter un cimeterre dans les palais d'autres clans. Si vraiment c'est un "faute grave" pouvant entrainer vers le seppuku il est clair que mon perso ne le fera plus...

[Kakita Inigin]

Pas pendant les 4 vents, le cimeterre est légalisé par Toturi.

Ah, remarque importante !

Dans ce cas ce n'est pas du suicide ... à condition de survivre au duel.

Parce que, même si le port de l'arme est légal, elle va être mal vue. Et provoquer un duel "pour le principe" c'est très facile. Au hasard, dans un palais Lion/Phénix/Grue (les Clans les plus traditionalistes), un petit discours sur le port d'un arme barbare devrait très vite faire monter la pression (et au moins procurer des dialogues tendus onc savoureux).

Un autre point à prendre en compte, c'est que l'effet souhaité (montrer que le cimeterre est son arme préférée) soulève plusieurs problèmes :
a) annoncer son arme préférée n'est pas une bonne idée. C'est donner une information "de combat" à de possibles adversaires ; et ceux-ci n'ont absolument pas besoin de savoir que le personnage est plus doué avec un cimeterre qu'avec un katana (à moins que ce ne soit un piège bien sûr )
D'ailleurs, j'ai un trou : le cimeterre, c'est bien une spécialisation de kenjustu ? différence d'avec le ktana ne sera pas très lourde ...
b) amha, ce n'set pas clair du tout que cla traduit une préfrence martiale. C'est vraiment une très bonne question de savoir "pourquoi ce gars se balade à l'intérieur d'un palais avec trois sabres ?"

Pour le daisho, notre MJ nous l'autorisait voire même le recommendait afin que les différentes castes (bushi, shugenja, courtisans) puissent être différenciées. Ainsi par exemple un samourai ne portant pas de katana exprimait son incapacité à combattre en duel et son besoin de prendre un champion s'il est défié.

Ok, ton Mj a raison bien sûr. Simplement (hop extension de la discussion), en général, un samurai qui ne porte pas de katana n'est pas forcé de répondre aux duels lui-même et peut prendre un champion, alors qu'un qui porte le katana doit répondre lui-même (par inversion, cela veut dire qu'un samurai sanskatana annonce qu'il prendra un champion). Pour maintenir l'identification sans porter de sabre pour autant (c'est-à-dire pour affirmer ses capacités martiales tout en satisfaisant à une coutume de désarmement), une solution simple est de faire porter le sabre par un page/suivant/ji-samurai (sur un coussin, par exemple).

[Soshi Noami]

J'ajouterai juste que dans une cour, les membres sont suffisamment au courant de qui est qui pour savoir s'ils ont à faire à un bushi ou un courtisan ou un shugenja, sans avoir à chercher après un katana à la ceinture ou un page qui le porterait.

Et je doute que défier en duel n'importe qui à la moindre petite remarque qui ne passe pas n'est pas très bien vu. Sans parler du fait que faire couler le sang dans la demeure (y compris jardin) interromprait la cours pendant toute la durée des cérémonies de purification conséquentes. Interruption qui ruinerait la cour d'hiver en question et serait donc une grave insulte à l'hôte. Sans même mentionner que l'hôte, par le fait d'avoir choisi et invité les convives, est en quelque sorte garant de leur bonne conduite, de même que les invités étant venus avec une suite sont responsables des agissements des membres de cette dernière.

Non, vraiment, dans une cours d'hiver, les participants ont des choses beaucoup plus importantes à faire qu'à s'insulter gratuitement et se pousser au duel (à moins, évidemment, que ceci ne soit le but de leur venu) et si l'on a des doutes sur comment bien se tenir, on essaye avant tout à ne pas se faire remarquer et à se fondre dans le décor. Normalement, l'hôte, ou un membre de sa famille, devrait se rendre compte des difficultés de l'un de ses invités et faire en sorte de le mettre à l'aise ou de le renseigner sur les us et coutumes locaux, comme il est de son devoir d'hôte.

Et puis, ce genre d'attention a aussi l'avantage de faire d'un jeune et fringant bushi moto son obligé à peu de coût.

[Kakita Inigin]

J'ajouterai juste que dans une cour, les membres sont suffisamment au courant de qui est qui pour savoir s'ils ont à faire à un bushi ou un courtisan ou un shugenja, sans avoir à chercher après un katana à la ceinture ou un page qui le porterait.

sans compter des vêtements plus "légers" pour les bushi qui doivent pouvoir effectuer des mouvements vifs ...

[Kakita Kuzoshi]

J'ajouterai juste que dans une cour, les membres sont suffisamment au courant de qui est qui pour savoir s'ils ont à faire à un bushi ou un courtisan ou un shugenja, sans avoir à chercher après un katana à la ceinture ou un page qui le porterait.

Et je doute que défier en duel n'importe qui à la moindre petite remarque qui ne passe pas n'est pas très bien vu. Sans parler du fait que faire couler le sang dans la demeure (y compris jardin) interromprait la cours pendant toute la durée des cérémonies de purification conséquentes. Interruption qui ruinerait la cour d'hiver en question et serait donc une grave insulte à l'hôte. Sans même mentionner que l'hôte, par le fait d'avoir choisi et invité les convives, est en quelque sorte garant de leur bonne conduite, de même que les invités étant venus avec une suite sont responsables des agissements des membres de cette dernière.

Non, vraiment, dans une cours d'hiver, les participants ont des choses beaucoup plus importantes à faire qu'à s'insulter gratuitement et se pousser au duel (à moins, évidemment, que ceci ne soit le but de leur venu) et si l'on a des doutes sur comment bien se tenir, on essaye avant tout à ne pas se faire remarquer et à se fondre dans le décor. Normalement, l'hôte, ou un membre de sa famille, devrait se rendre compte des difficultés de l'un de ses invités et faire en sorte de le mettre à l'aise ou de le renseigner sur les us et coutumes locaux, comme il est de son devoir d'hôte.

Et puis, ce genre d'attention a aussi l'avantage de faire d'un jeune et fringant bushi moto son obligé à peu de coût.

Je ne pense pas qu'un duel à mort se fasse directement sur les lieux du litige.
Il faut d'abord avoir l'autorisation des daimyos respectifs (s'ils sont à proximité, c'est évidemment plus rapide), se trouver des temoins et un executeur testamentaire (pour ramener son daïsho au cas où)...
De plus, je vois bien les duels se dérouler sur une grande pleine ou la place principale d'une ville. Avec tous les samouraïs du coin qui rappliquent si les duellistes sont connus.
Ca ne se fait pas comme ça un duel à mort. Il faut des préparatifs.

[Nosh]

Va expliquer ça à Hida Yakamo... "Je te défie en duel !!!" ...1s... "OK" ...0,1s... Boum t'es mort

[Kakita Tsu]

Il ne faut pas oublié non plus que les court d'hivers servent aussi pour les duels qui ont été lancé dans l'année en cours. Il reste a savoir si le Moto s'est fais des ennemis precedement, car la il risque de se faire défier.

[Ashidaka Kenji]

pour ceux qui ont lu "Death at Koten" et bien il y a bel et bien insultes et duel à mort et cela en moins de 24h...
à partir du moment où c'est couvert (par un Magistrat d'Emeraude, l'hôte ou les daimyo des deux protagonistes...)
avec comme témoins tous les participants de la cour ou presque
Kenji

[Hiruma Ujio]

Bon du coup mon Moto va peut être garder cette idée pour les grandes étendues du Clan de la Licorne et aux freontières avec les Lions (pour les embêter ) mais pas pour les palais...

Par contre auriez vous d'autres idées pour manifester le manque de connaissance en Etiquette d'un Personnage (au délà des simples clichés de la brute gaijin) ?