[question] Armes Gaijin

Mirumoto Ohmi · Message par **Mirumoto Ohmi** » 13 juin 2008, 16:23

Pas mieux!

Et ce n'est pas parce que c'est illégal que personne ne s'en servira.

On peux faire un vague parallèle avec le XIXe siècle et l'arrivée des différents pays occidentaux au Japon (armes à feu interdites, mais très utiles quand même!

).

Et puis tu ne peux pas dire à une panzerdivision qu'elle se trouve dans l'empire de manière illégale et qu'en conséquence, tous les types composant la division doivent se laisser exécuter...

blair · Message par **blair** » 13 juin 2008, 16:30

je crois que les armes a feu étaient utilisées au Japon, et avant l'arrivée des occidentaux.

Mirumoto Ohmi · Message par **Mirumoto Ohmi** » 13 juin 2008, 16:36

Oui mais leur détention et usage étaient réglementé et leur développement n'était pas assuré (pas d'amélioration quoi...), note qu'en effet, les japonais avaient des batteries côtières durant la période du shogunat Tokugawa.

Mugen · Message par **Mugen** » 13 juin 2008, 17:14

blair a écrit :je crois que les armes a feu étaient utilisées au Japon, et avant l'arrivée des occidentaux.

Euh non, les teppô ont été introduits au Japon par les occidentaux :

HISTOIRE DES ARQUEBUSES ( Teppô ) :
Le nom de Teppô remonte très loin. Il fut donné aux grenades explosives des troupes Mongoles qui essayèrent d'envahir le Japon en 1274 et 1281. Puis on appela ainsi les premières arquebuses introduites dans l'archipel en 1543 par des naufragés Portugais.

Le Daimyo local, après la surprise initiale, comprit très vite l'intérêt qu'il pouvait tirer de cette nouvelle arme occidentale, et ce en pleine guerre d'unification du Japon. Après avoir recopié en dix exemplaires les arquebuses portugaises, il obliga ses vassaux à s'équiper à son tour avec ces nouvelles armes. Et ainsi l'arquebuse se répandit à travers le Japon à une vitesse prodigieuse. 30 ans après l'apparition des Teppô, la bataille de Nagashino fut la première utilisation massive de 10.000 Ashigarus équipés d'arquebuses.

Ce premier succès de Oda Nobunaga va généraliser dans toutes les armées du Japon l'utilisation massive de Teppô, confiées à des fantassins de basse condition : les Teppô Ashigaru. Toyotomi Hideyoshi en utilisera presque 110.000 dans ses deux campagnes d'invasion de la Corée en 1592 et 1597. Tokugawa Ieyasu en alignera 80.000 à la seule bataille de Sekigahara, et 100.000 pour la prise du chateau d'Osaka en 1615. La dernière utilisation massive sera pour mater la rébellion Chrétienne de Shimabara en 1638. Les arquebuses avaient finir par triompher.

source : http://samourais.free.fr/S_Armes.html

Mirumoto Ohmi · Message par **Mirumoto Ohmi** » 13 juin 2008, 18:17

et avant l'arrivée des occidentaux.

J'avais pas tilté sur le "avant"...

Message par **Kakita Inigin** » 13 juin 2008, 19:25

Par contre ils étaient bien utilisés avant la seconde arrivée des occidentaux, en 1853. Et ils n'utilisaient que ça ... quand Peary a rasé les fortins côtiers avec ses canon, depuis la mer, ça leur a fait tout drôle. (Les Japonai venaient de découvrir le concept de progrès technique, et l'innovation dans la foulée).