[Question / Règles? ] Lutter contre les esprits

[Kyorou]

T'inquiète pas, Pénombre. Le jour où je donnerai du "-sama" à quelqu'un, ce sera le symptôme d'un rétrecissement drastique de mon Ego, qui n'est pas près d'arriver.

Edit : oui, je mets une majuscule à "Ego". Le mien mérite bien ça...

Le soleil, ça me met de bonne humeur.

[Pénombre]

Ca, c'est typiquement le genre de discours à l'issue desquels on pourra entendre scander "Pé-Nombre ! Pré-si-dent !!!"

Fais gaffe, ça te pend au nez...

Non

[EcceAngelo]

(une apologie de la modestie)

Sans vouloir te faire mousser encore un peu (tu l'as déjà fait mieux que moi ), reconnait aussi tes qualités : par rapport à la petite communauté d'ici, tu possèdes une connaissance et une maitrise de l'univers de L5A largement supérieure à la moyenne, ET une capacité à partager ces connaissances de manière claire, complète et lisible. Bref, même si, comme tu dis, tu n'as pas de mérites à avoir potassé ce qui correspond à ton hobby, tu as acquis par la force des choses un statut d'expert dans ce domaine. Et le terme "sama" exprime cela : la reconnaissance de ton expertise dans le domaine.

Bien sûr, tu ne cherches pas la reconnaissance ; bien sûr tu n'as pas cherché à devenir ce "maître" ; mais il te faut aussi savoir reconnaitre ta propre valeur, pour que cette humilité qui te fait honneur ne tombe pas dans le travers de la fausse modestie. Autant ta capacité à refuser la gloriole est éminemment respectable, autant il serait dommage qu'à force d'en faire trop cette modestie finisse par sonner creux...

Etre humble n'a de sens que pour celui qui sait aussi reconnaitre la valeur là où elle est.

[Pénombre]

je prends bonne note de ces pertinentes remarques

[Kakita Inigin]

Autant ta capacité à refuser la gloriole est éminemment respectable, autant il serait dommage qu'à force d'en faire trop cette modestie finisse par sonner creux...

Par exemple, il pourrait songer à défendre u de ses titres de gloire ... plus que 7 semaines ... mmmh ?

[Pénombre]

non (bis)

[matsu aiko]

Toujours une question sur les fantômes (et merci à mes joueurs de regarder ailleurs) :

J'ai bien compris que la seule façon de s'en débarrasser définitivement, c'est de soigner la cause.

Mais de la magie peut-elle les dissiper temporairement ? si oui, laquelle, et pendant combien de temps à votre avsi ?

[Shosuro Uso]

Les rubans Toritaka cités plus haut peuvent bannir un esprit pendant un certain temps (qui peut visiblement aller jusqu'à la dizaine d'années).
Sinon, un sodan-senzo Kitsu peut certainement calmer temporairement un esprit, à défaut de lui interdire l'accès à Ningen-do.
Pour les autres types de magie, j'en vois bien deux qui pourraient régler défninitivement le problème d'un esprit, mais je me demande si tu veux que tes joueurs en viennent là...

[matsu aiko]

Pour les autres types de magie, j'en vois bien deux qui pourraient régler défninitivement le problème d'un esprit, mais je me demande si tu veux que tes joueurs en viennent là...

je veux bien que tu m'expliques de quoi il s'agit.

[Shosuro Uso]

Solution numéro un: la maho. Il existe des sorts ou des capacités qui permettent de dévorer littéralement une âme (notamment un pouvoir d'akutenshi, mais aussi un pouvoir majeur de l'Outremonde et un sort maho, je crois).
Sinon, encore plus efficace: les pouvoirs de l'Ombre. Là, tu effaces complètement l'esprit en question, donc le problème est définitivement réglé.
Mais bon, c'est pas le genre de truc que tout le monde a sous la main (ni envie d'utiliser).

[matsu aiko]

ok. Et hors maho ou pouvoirs de l'ombre ?

[Pénombre]

Toujours une question sur les fantômes (et merci à mes joueurs de regarder ailleurs) :

J'ai bien compris que la seule façon de s'en débarrasser définitivement, c'est de soigner la cause.

Mais de la magie peut-elle les dissiper temporairement ? si oui, laquelle, et pendant combien de temps à votre avsi ?

il n'y a pas de règle précise sur le sujet, cependant, tu as dans les sorts certaines choses qui peuvent être utiles contre les esprits d'une manière générale, mais pas contre les fantômes spécifiquement

après, pour le principe de leur dissipation temporaire, moi, je dirais que ça dure le temps qui arrange le MJ

grosso modo, j'aurais tendance à considérer que plus le fantôme est puissant, plus il a de liens avec le ningen-do et moins son renvoi sera durable

par exemple : un fantôme lié à un lieu (ou il est mort par exemple) pourra être temporairement repoussé mais il reviendra facilement. A l'inverse, s'il hante un simple objet par exemple, le chasser sera sans doute plus facile et durable, parce qu'il lui faudra retrouver son lien (si j'ose dire).

mais bon, je pense que c'est surtout matière à interprétation. Disons que les fantômes doivent être aussi uniques et difficiles à appréhender que les vivants tout simplement

[matsu aiko]

pardon d'insister lourdement, mais quels sorts plus précisément peuvent être utiles contre des esprits ?

Comme je n'y connais rien, ce serait sympa de me faire des suggestions

[Pénombre]

Dans les règles de base, il n'existe AUCUN sort spéciquement ciblé contre les esprits

tout est matière à interprétation en fait

cependant :
- à moins que ça ne soit explicitement dit, les esprits n'ont pas d'immunité particulière à la magie. Ce qui peut tromper un humain peut tromper un fantôme a priori. Ou même un changeforme.
En ce qui concerne les fantômes, leur seul atout majeur est d'être immatériels et de ne pouvoir la plupart du temps être détruits de manière permanente.

quelques exemples :
- Lumière de Seigneur Lune peut aider à découvrir un esprit qui se dissimule
- Brume d'illusion permet de leur montrer quelque chose de spécifique. Sur un plan karmique, cela ne permet pas de les soulager (par exemple en leur montrant la mort de l'assassin responsable de leur état) mais ça peut les disperser temporairement si on sait s'y prendre.
- Bénédiction de Jizo qui protège contre les sorts peut protéger contre certains pouvoirs
- Protection Bienveillante de Shinsei peut calmer un fantôme dans sa zone d'effet pour le temps ou il opère, voire l'inciter à quitter la dite zone et à ne pas y pénétrer (l'aura de sérénité du sort étant antynomique avec la nature d'un fantôme qui est celle d'une souffrance karmique)

et ainsi de suite.

je sais pas si j'ai été clair par le passé mais en ce qui concerne les êtres venus des autres royaumes spirituels, ils s'incarnent généralement de manière physique (les oni, les kumo, les hengeyokai etc...). Ils ont des vulnérabilités et des immunités spécifiques mais généralement, tu peux les affecter à peu près comme un être de chair et de sang.

les fantômes sont un cas à part entière et les stats de base des Yorei/Yokai sont fournies dans le Creatures 3E. Les Yokai sont normalement incapables d'agir de manière corporelle ou d'être affectés par le monde matériel (leurs agressions sont surtout psychiques ou psychologiques). Les Yorei quant à eux peuvent être détruits mais se reforment le jour suivant. Ce sont les principes de base mais l'empire est riche en exemples qui les contredisent spécifiquement.

Si tu considères que Connaissance des Esprits peut être développé comme l'est Connaissance de l'Outremonde, c'est à toi de mettre en place un système plus précis et détaillé sur qui est vulnérable à quoi et en même temps d'entretenir le flou (Connaissance de l'Outremonde marche assez bien à propos des créatures très célèbres ou fréquentes, bcp moins contre un nouveau type d'oni ou un akutenshi spécifique par exemples...).

en 2E, la magie des Tsuno et le supplément Fortunes & Winds s'intéressaient plus spécifiquement aux royaumes spirituels et n'ayant pas encore Prayers & Treasures, je ne sais pas si c'est repris en 3E.

[Shosuro Uso]

Sinon, je suis en train de me dire que la magie des glyphes doit être capable de piéger un esprit quelque part. Je n'ai pas les sorts Yogo sous la main, mais ces gars-là doivent bien avoir de quoi faire dans leur boîte à malices...