Actualité politique et sociale - Saison 2008 - Episode 1

[Kakita Inigin]

Sauf que la concurrence de deux phénomènes ne signifie pas qu'il y a causalité, Inigin.

Non (certes !) mais c'est plus plausible qu'un évènement à t donné qui peut être interprété de multiples façons. Alors que la causalité paupérisation => vols ...

[Goju Kaze]

Alors que la causalité paupérisation => vols ...

Sauf que cette causalité est dangeureuse parce son corrolaire (seul les pauvres volent) est complètement éronné.

Ce n'est parce que tu es pauvre que tu voles et ce n'est pas parce que tu deviens pauvre que ta tendance à voler augmente.

De plus, ce n'est pas parce que tu es aisé que tu ne voles pas, et ce n'est pas parce que tu es aisé que ta tendance à voler diminue.

[Shoju]

C'est un peu le sentiment que je partage lorsque j'essaye de comprendre, discuter ou débattre avec les gens de droite.

Je crois que je n'y arrive plus moi à les comprendre


Sinon pour résumé Inigin, là où je le rejoins c'est que le pauvre est naturellement voleur alors que le riche, lui, ne l'est point !

[Tetsuo]

C'est surtout que le pauvre est génétiquement programmé pour être un voleur.



Bah quoi ?

héhé allé on arrête la mauvaise foi et le cynisme.

[Kõjiro]

Dans la catégorie "chut" :

La Suppression des subventions à l'OIP

- par Patrick Marest, Délégué national de l'Observatoire international des prisons (OIP) -

"Un coup dur incontestable"

A la différence des années précédentes, l’OIP n’a pas bénéficié en 2007 de subvention de Matignon et de la Mission interministérielle à la lutte contre les drogues et la toxicomanie (MILDT). Qu’en est-il exactement ?

- Effectivement, l’année 2007 s’est terminée sans que l’OIP n’obtienne le soutien financier habituel de la part de Matignon (10.000 euros) et de la MILDT (40.000 euros). C’est pour nous une grande déconvenue s’agissant de deux parmi nos plus anciens et fidèles bailleurs. D’autant que rien ne laissait présager une telle issue. Pour ce qui est des services du Premier ministre, notre dossier suivait son cours normal. Nous avons ainsi répondu sans délai à une demande formulée début juillet 2007 en ces termes : "afin de pouvoir instruire votre demande de subvention pour sa présentation lors du prochain comité d’engagement, je vous invite à me transmettre les comptes financiers de l’exercice 2006 et compte-rendu d’activités 2006". Le comité d’engagement s’est tenu à la fin du mois de juillet, un autre a eu lieu en septembre et un troisième en novembre… sans que jamais le dossier OIP ne soit présenté. Force est de constater que Matignon a bien du mal à justifier a posteriori cette étrange attitude à notre égard. Je les entends tantôt dire que notre dossier n’était pas complet, tantôt que 99% de leurs crédits avaient été consommés par le précédent gouvernement. Je comprends mal du coup la nécessité de réunir trois comités d’engagement pour répartir le 1 % restant… En ce qui concerne la MILDT, nous avons ensemble pris acte fin juin que l’OIP ne pouvait s’inscrire dans le thème de l’appel d’offre 2007 et convenu, dans la foulée, du principe d’une rencontre pour trouver un autre moyen de soutenir notre action. J’attends toujours une proposition de date… La période de vacances estivales explique aisément l’absence de réponse de l’ancien responsable de cette institution. Pas celle du nouveau président depuis son arrivée en septembre.

Comment réagissez-vous à cette situation ?

- Nous refusons que ces 50.000 euros passent aux pertes et profits, en faisant pression pour que, non seulement cette somme soit effectivement versée pour ce qui est de l’année 2007, mais également réévaluée. En effet, de façon inexplicable - et bien sûr inexpliquée - l’OIP se voit chaque année allouer 10.000 euros de la part de Matignon alors que nous demandons 40.000 euros. Il est temps que l’Observatoire soit traité à l’identique de bon nombre d’associations qui sollicitent cette même somme et l’obtiennent… La question des droits de l’homme en prison doit désormais bénéficier d’un appui dénué de toute ambigüité de la part du Premier ministre, ce qui suppose un soutien financier autrement plus conséquent. À l’aune des 86.594 incarcérations recensées en 2006, on est en droit d’attendre de la France davantage que l’équivalent de 12 centimes d’euros par mise à l’écrou. Nous ne faisons pas l’aumône, nous constatons simplement que l’action de l’OIP demeure plus que jamais indispensable pour faire en sorte que le respect de la dignité des personnes détenues soit autre chose qu’une déclaration d’intention, une pétition de principe. Nous avons en mémoire un élément de la réponse du futur président de la République aux Etats généraux de la condition pénitentiaire… Dans un courriel daté du 7 janvier 2007, Nicolas Sarkozy nous écrivait : "Des organismes comme l’OIP jouent un rôle déterminant pour mobiliser l’opinion publique et inciter les gouvernements à agir ". Qu’il nous démontre que ce propos n’était pas vide de sens. Nous attendons la même chose de la part de plusieurs membres du gouvernement qui s’étaient mobilisés à nos côtés dans cette démarche, qu’il s’agisse de Bernard Kouchner ou de Christine Boutin. Enfin, nous avons demandé à Rama Yade, qui a en charge tout ce qui est relatif aux droits de l’homme, d’intervenir auprès de Matignon.

Cet argent qui vous est supprimé va-t-il affecter lourdement le fonctionnement de l'OIP et nuire au combat que vous menez ?

- C’est un coup dur incontestable pour l’OIP. Toutefois il n’est pas fatal dans l’immédiat. Il risquerait d’en être autrement si la suppression de ces deux subventions se confirmait en 2008 et surtout si elle était le signe avant coureur d’un désengagement total des pouvoirs publics. Une telle volte-face n’aurait pas d’explication sérieuse autre qu’une hostilité politicienne et partisane à notre encontre, conséquence des constats que nous dressons sur les effets de la politique pénale et pénitentiaire mise en œuvre depuis l’accession de Nicolas Sarkozy à la présidence. Nous serons fixés assez vite. Je note cependant que l’absence de ces deux subventions nous place dans un cas de figure sans précédent dans l’histoire de notre association. Jamais à ce jour nous n’avions eu à déplorer une quelconque défaillance de la part des organismes publics dans le financement de notre action. Aucun des gouvernements successifs, de gauche comme de droite, n’avaient encore cédé à la tentation de répondre défavorablement à nos demandes de subventions, alors même que l’OIP n’épargnait ni les uns ni les autres de ses critiques, parfois extrêmement sévères. Je constate également que jamais les marques de confiance et de sympathie adressées à notre association n’ont été aussi fortes. En témoignent le nombre impressionnant de questions écrites déposées par des parlementaires de tous bords au sujet de nos déboires, mais aussi le soutien financier d’associations amies comme Emmaüs, la Fondation Abbé Pierre ou Amnesty international. Sans parler de l’écho suscité par notre appel à dons. Plus qu’un réflexe d’entraide, c’est un vrai mouvement de solidarité qui s’est manifesté. Et c’est un signal fort qui doit être entendu par le gouvernement.

Interview de Patrick Marest par François Sionneau
(le vendredi 4 janvier 2008)

[Kakita Inigin]

Alors que la causalité paupérisation => vols ...

Sauf que cette causalité est dangeureuse parce son corrolaire (seul les pauvres volent) est complètement éronné.

Ce n'est parce que tu es pauvre que tu voles et ce n'est pas parce que tu deviens pauvre que ta tendance à voler augmente.

De plus, ce n'est pas parce que tu es aisé que tu ne voles pas, et ce n'est pas parce que tu es aisé que ta tendance à voler diminue.

le riche vole mais par d'autres façons. le capitalisme ça s'appelle.

[Kõjiro]

il commence par de sacrés posts ce sujet. ca va être bien cette année.

[Kakita Inigin]

Si on peut plus rigoler de temps en temps ...

[Goju Kaze]

le riche vole mais par d'autres façons. le capitalisme ça s'appelle.

Oui enfin le vol, ça ne fait pas plus parti du capitalisme que le fait de mettre des contestataires au goulag ne fait parti du communisme. Il faudrait peut être sortir des poncifs à deux balles non?

[Kõjiro]

Si on peut plus rigoler de temps en temps ...

C'était pas méchant mais je ne voudrais pas mon plus que ça se transforme en nid à flood ici

[Pénombre]

Alors que la causalité paupérisation => vols ...

Sauf que cette causalité est dangeureuse parce son corrolaire (seul les pauvres volent) est complètement éronné.

Ce n'est parce que tu es pauvre que tu voles et ce n'est pas parce que tu deviens pauvre que ta tendance à voler augmente.

De plus, ce n'est pas parce que tu es aisé que tu ne voles pas, et ce n'est pas parce que tu es aisé que ta tendance à voler diminue.

le pauvre vole des oranges et doit souvent frapper pour y parvenir
le riche vole des millions et doit souvent sucer pour y parvenir

c'est pas drôle d'être pauvre, mais c'est pas forcément mieux d'être riche...

[Mirumoto Ohmi]

Benbon, bonne année quand même.

A titre d'information, l'abattement de 20% du revenu au profit des salariés avait pour but de réétablir l'équilibre au profit des salariés car ceux-ci, contrairement aux autres professions (artisans, entreprneurs individuels, etc...) ne pouvaient pas tricher sur le montant des revenus perçus...

[Moto Shikizu]

ben voyons... et depuis quand on se base sur un comportement anormal pour reequilibrer ? ce n'est pas parce qu'un gars triche qu'il faut considerer que tous trichent et que du coup pour reequilibrer on va faire tel truc ou tel autre pour les femmes... pfff. (exemple non eco pour eviter tout detournement )


en tout cas il y a un tas de gens qui ayant vote Sarkozy se plaignent de s'etre fait berner par la suppression de ces 20% et le passage au nouveau bareme quand ils vont aux impots pour discuter leur declaration. alors meme que les baremes et modifications avaient ete publies et n'etaient pas reserves a Ohmi et ses collegue.

[Shoju]

Bruno-Pascal Chevalier est en guerre. Ce travailleur social de 45 ans, atteint du virus du sida depuis une vingtaine d'années, a entamé une «grève des soins» pour protester contre l'instauration des franchises médicales. Depuis trois mois, il ne prend plus ses traitements. «Je n'encourage pas à cela. J'ai pris mes responsabilités», a-t-il expliqué, en rendant son action publique, au moment de l'application de la loi.

Encore un qui nous fera économiser beaucoup d'ici peu - on estime à moins d'un an l'espérance de vie d'un sidéen sans trithérapie-
Cela donnera peut être des idées à d'autres pour faire des économies de santé ! Comme le disez Nixon, moins de soins, c'est moins de frais de santé : fallait y penser !

[Ide Akio]

Bruno-Pascal Chevalier est en guerre. Ce travailleur social de 45 ans, atteint du virus du sida depuis une vingtaine d'années, a entamé une «grève des soins» pour protester contre l'instauration des franchises médicales. Depuis trois mois, il ne prend plus ses traitements. «Je n'encourage pas à cela. J'ai pris mes responsabilités», a-t-il expliqué, en rendant son action publique, au moment de l'application de la loi.

Encore un qui nous fera économiser beaucoup d'ici peu - on estime à moins d'un an l'espérance de vie d'un sidéen sans trithérapie-
Cela donnera peut être des idées à d'autres pour faire des économies de santé ! Comme le disez Nixon, moins de soins, c'est moins de frais de santé : fallait y penser !

Le pauvre.

Bon, j'espère que son cas sera médiatisé à mort. C'est un peu le seul moyen de faire réagir le Gouvernement, en ce moment

Et, en plus, s'il est apparenté à Carla Bruni...